Резервная площадка форума FOR-UA.info

Объявление

Основная площадка - FOR-UA.info

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Укрская армия

Сообщений 1 страница 39 из 39

1

УКРСКАЯ АРМИЯ.
Оригинал взят у sandra_nova в УКРСКАЯ АРМИЯ.
Оригинал взят у polkovnik6 в УКРСКАЯ АРМИЯ
Мне кажется, человеческая цивилизация в обозримом прошлом, не видела бОльшей Мрази, чем вооруженные силы Украйны! Украйнская армия. Бравадствующая перед камерами и колхозными бабами, стебущаяся над убитыми, дерзко пытающая пленных, храбро расстреливающая мирных жителей издалека. Она драпает от солдат-ополченцев противника, панически расстреливает все, что видит, злобно, как моська, смотрит на русских солдат в Крыму из-за заборов с обосранными штанами. Трусливо бегущая от ополченцев в Чужую для них ненавистную страну, бросая не то, что танки, но даже личное оружие, бравируя потом, что это уловка. Скуля по медпунктам и обжирая тех, кто бежал от них днем ранее..

Но самое отвратное - это смесь говна, соплей и слез попавших в плен к ополчению украйнских быдлосолдат, готовых жрать навоз друг друга на милость победителя, ползающих на коленях в пыли и собственных испражнениях в стенаниях о "мамах-детках-хочу-жить-и-работать".
Но стоит отпустить - они снова превращаются в ту злобную мразь, истязающую безоружных, убивающую баб и детей.

Даже самые дикие фундаменталисты или фашиствующие племена Африки имеют понятия о воинской чести. Воистину, нет ничего более мерзостного, отвратного и презренного, чем вооруженные силы Украйны.

http://ic.pics.livejournal.com/polkovnik6/70211322/90279/90279_900.jpg

http://matveychev-oleg.livejournal.com/1342581.html

Отредактировано Укро-пеец (2014-08-16 19:45:17)

+1

2

все правда

0

3

0

4

dimich написал(а):

http://www.youtube.com/watch?v=ADiymfR1g8o

В ахye... Полном...

0

5

Проблема хунты в низком качестве пушечного мяса. Это вчерашние киевские хипстеры, майданные сидельцы, подростки переигравшие в шутеры и хранители культа осэлэдца из колгоспной интэллихэнции.
При столкновении с реальностью вне их среды обитания из них бойцов не выходит.
Имхо.

0

6

Fanta написал(а):

Проблема хунты в низком качестве пушечного мяса. Это вчерашние киевские хипстеры, майданные сидельцы, подростки переигравшие в шутеры и хранители культа осэлэдца из колгоспной интэллихэнции.
При столкновении с реальностью вне их среды обитания из них бойцов не выходит.
Имхо.

Не согласен. Украинцы были неплохими солдатами в Рос империи и СССР. И мало чем отличались от великоросов. Вопрос не в качестве призывного контингента, а в армии, как институте, базирующемся на традициях. Эти традиции из года в года, из призыва в призыв. Полковые, дивизионные. Без них нельзя.

В своё время адмирал Нельсон послал под огонь береговых батарей эскадру линейных кораблей на защиту отставшего фрегата. Ему потом задавали вопрос: "Разумно ли рисковать линейными кораблями ради одного фрегата?" Он тогда ответил, что "Построить линейный корабль -нужно три года, а построить традицию - нужно триста лет".

Армия незалежной построена фуй знает на каких традициях. Русские победы, стойкость, верность - они это похерили, сами отказавшись. Что остаётся? Что они себе придумали в качестве примера воинского укродуха?
"Козачество"? Пограбил и съе6ался. УПА? Тоже самое. Результат налицо...

0

7

украинцы в РИ  и при СССР

это разные люди а значит и солдаты.........и тем более подыхать за вальмана   не за куй собачий............

0

8

http://img-fotki.yandex.ru/get/6831/196421523.2d/0_10cc49_78232d61_XL.jpg

0

9

Укро-пеец написал(а):

базирующемся на традициях

Скорее на мотивации,..... у граждан СССР не было традиций, но многие в ВОВ проявляли чудеса героизма.
В Новороссии ополченцы сильно мотивированы в этой войне, а укрАрмию из под палки гонят.

+1

10

Укро-пеец написал(а):

Вопрос не в качестве призывного контингента, а в армии, как институте, базирующемся на традициях.

скорее вопрос в мотивации. традиции дело, конечно, хорошее, но даже крайне упертые укропы понимают - никакой агрессии России на Донбасе нет. собственно само существование Украины, как государства  по сегодняшний день тому неоспоримое доказательство. и чтоб они там не трещали на свидомых форумах о непобедимых укропах, но полезли не в Крым, где регулярная русская армия есть, а на Донбасс, где ее нет. и вот тут происходит разрыв шаблона - оказывается местные их не ждут и даже иногда убивают. и спрашивается ради чего помирать киевскому хипстеру?

+1

11

Зимбура написал(а):

http://i.gyazo.com/1ed33bd9032568d0e66cdc9263d56a9a.png

+3

12

Agnostik написал(а):

Укро-пеец написал(а):
базирующемся на традицияхСкорее на мотивации,..... у граждан СССР не было традиций, но многие в ВОВ проявляли чудеса героизма.
В Новороссии ополченцы сильно мотивированы в этой войне, а укрАрмию из под палки гонят.
Подпись автораПодписи нет)))

Ну ты скажешь тоже! Армия непрерывно воевала с 1МВ, гражданской, японской, финской кампаний. А в армии традиции очень живучие. До сих пор сапоги с убитого на удачу снять могут. Мы не понимаем, откуда эти традиции идут и сколько им лет, но они работают.
Русский солдат всегда закапывается и никогда не покидает позиций. Все противники отмечали, что наша пехота очень цепкая, если дать закрепиться, то хрен её потом выбьешь.
Даже сейчас дети смотрят телевизор, и сами того не осознавая, перенимают эту модель ведения боя. А хохлуи подражают мазепе

0

13

Укро-пеец написал(а):

Украинцы были неплохими солдатами в Рос империи и СССР

В Советской Армии солдаты были двух категорий. Русские и нерусские. К русским относились все народности РСФСР, за исключением народностей Северного Кавказа, тувинцев, бурятов, калмыков, небольших северных и дальневосточных народностей. Русскими считались украинцы, молдаване, белорусы, прибалты, грузины. Так-то...

0

14

Блин !  Не  могу  я  привыкнуть  к  этой  "униформе"  -  что  в  ВСУ ,  что в  Росармии  !
Хрен  разберёшь  -  "кто есть кто " ...
Раньше  офицера  - сразу  можно  было  отличить....
И  ответственность  была !
А  сейчас  -  как  куры  из  инкубатора !
И  все  -  одинаково  ...грязные...
.

0

15

Саныч7777 написал(а):

Блин !  Не  могу  я  привыкнуть  к  этой  "униформе"  -  что  в  ВСУ ,  что в  Росармии  !
Хрен  разберёшь  -  "кто есть кто " ...
Раньше  офицера  - сразу  можно  было  отличить....
И  ответственность  была !
А  сейчас  -  как  куры  из  инкубатора !
И  все  -  одинаково  ...грязные...
.

это  чтоб  снайперА  не  охотились на  фуражки

0

16

mik написал(а):

Саныч7777 написал(а):
Блин !  Не  могу  я  привыкнуть  к  этой  "униформе"  -  что  в  ВСУ ,  что в  Росармии  !
Хрен  разберёшь  -  "кто есть кто " ...
Раньше  офицера  - сразу  можно  было  отличить....
И  ответственность  была !
А  сейчас  -  как  куры  из  инкубатора !
И  все  -  одинаково  ...грязные...
.это  чтоб  снайперА  не  охотились на  фуражки

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.

В  ВОВ  тоже  снайпера  охотились !  И  не  хуже   были -  чем  нынешние  !   И  форма  полевая  для  этих  целей  служила  ...Но  !  Офицер  -  был  офицер  !  И  он  за  спмны  солдат  не  прятался  и  не  маскировался  !  А  командиры  тогда  были  - не  чета  нынешним  !

.

0

17

Agnostik написал(а):

Скорее на мотивации,..... у граждан СССР не было традиций, но многие в ВОВ проявляли чудеса героизма.
В Новороссии ополченцы сильно мотивированы в этой войне, а укрАрмию из под палки гонят.

Про СССР - не совсем так. После всех троцкистских экспериментов к сер 30-х в целом вернулись к старому принципу комплектования, оргструктуре и фуекционирования.  Введены персональные звания. В академиях и училищах введены курсы военной истории. Поначалу использовали боевые традиции Гражданской. Но уже до войны - историческая реабилитация массовая пропаганда (через кино и книги) о Суворове, Кутузове, Нахимове, Минин-Пожарский, Ал-др Невский. С обязательным коллективным просмотром красноармейцами (в кинотеатры ротами водили на просмотр). В начале войны воссоздание Гвардии. Затем введение погон, Суворовские училища по типу кадетских корпусов.
Постоянно подчёркивалась преемственность. Известный плакат начала войны:
"Внуки Суворова, дети Чапаева, бьёмся мы здорово, воюем отчаянно!"
После войны особое внимание в пропаганде - дореволюционной военной истории и истории ВОВ. Офицерская честь, поведение в бою, самопожертвование, сам погибай, а товарища выручай, верность Родине, упорство ради победы... Всё это темы почти в каждом фильме, книге о войне и военной истории.
Фильмы Адмирал Ушаков, Корабли штурмуют бастионы, герои Шипки и тд ( по памяти).
Масса умных хороших фильмов о ВОВ в 60-е.
Воинские юбилеи - юбилеи битв и войн широко отмечаются.
Советский хит "Офицеры", после которого миллионы мальчишек сделали выбор в пользу военной карьеры.
Всё это - работа по созданию и поддержанию традиций воинской службы.
Укры от этого добровольно отказались (Киевское Суворовское училище ныне имени Богуна! Вместо генералиссимуса, великого полководца империи, не проигравшего ни одной битвы - какой-то "козацкий дияч"!)

Обратите внимание как по-разному мы отмечаем сейчас юбилеи ВОВ. У нас по ТВ про победу - у укров - про то как Жуков не жалел солдат ради не пойми чего.
Даже наше убогое либерастическое ТВ и то формирует в подсознание "победа. Одна всех мы за ценой не постоим, любой ценой, но Победа", а укро ТВ "не фуй гибнуть ни за что".

У русских всегда стремление подчеркнуть непрерывность своей истории, в тч и военной. (Даже сейчас пытаются воссоздать дореволюционные полки, вон Преображенский полк криво, но воссоздали. Почётный караул и конный полк В Кремле - в форме лейб-драгунов)

А у укров - параноидальное желание отделиться от своей реальной истории (в тч и военной), и вместо героических образцов они сами себе выбрали какие-то кляксы, каких-то лузеров или предателей (Мазепа, Шухевич ... Офуеть, образцы для армии....).

Можно это назвать и мотивацией (если под мотивом подразумевать желание соответствовать образцам). Но я называю это традицией.

Так вот на образцах и создаются модели поведения, разные для русских и укров, даже если они оказались в сходной ситуации.

+1

18

А у укров - параноидальное желание отделиться от своей реальной истории (в тч и военной), и вместо героических образцов они сами себе выбрали какие-то кляксы, каких-то лузеров или предателей (Мазепа, Шухевич ... Офуеть, образцы для армии....).

-----

для  них это -  история  России  . которую  они ненавидят
и от этого  хотят   отделиться  ..

а  вот кто им  это вбил в  голову - вопрос.

у   большинства  погибших  на  Донбассе  житомирско-киевских   солдат  деды  Берлин  брали

0

19

Саныч7777 написал(а):

mik написал(а):
Саныч7777 написал(а):
Блин !  Не  могу  я  привыкнуть  к  этой  "униформе"  -  что  в  ВСУ ,  что в  Росармии  !
Хрен  разберёшь  -  "кто есть кто " ...
Раньше  офицера  - сразу  можно  было  отличить....
И  ответственность  была !
А  сейчас  -  как  куры  из  инкубатора !
И  все  -  одинаково  ...грязные...
.это  чтоб  снайперА  не  охотились на  фуражки>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.
В  ВОВ  тоже  снайпера  охотились !  И  не  хуже   были -  чем  нынешние  !   И  форма  полевая  для  этих  целей  служила  ...Но  !  Офицер  -  был  офицер  !  И  он  за  спмны  солдат  не  прятался  и  не  маскировался  !  А  командиры  тогда  были  - не  чета  нынешним  !
.

В ВОВ была линия фронта, офицера могли подстрелить только на передовой. Сейчас приходится воевать без линии фронта, снайпера работают из засады. Офицер никогда не находится в безопасности от огня снайпера.

0

20

dimich написал(а):

МУЖИК!!!

0

21

Укро-пеец написал(а):

Про СССР - не совсем так. После всех троцкистских экспериментов к сер 30-х в целом вернулись к старому принципу комплектования, оргструктуре и фуекционирования.  Введены персональные звания. В академиях и училищах введены курсы военной истории.


в 1-ую мировую армия, где эти традиции не прерывались, прямо скажем не зажгла, и в предыдущую японскую тоже. во 2-ую взяла Берлин. в чем причина?

Укро-пеец написал(а):

Можно это назвать и мотивацией (если под мотивом подразумевать желание соответствовать образцам). Но я называю это традицией.

мотивация это по сути цель войны. что мы готовы отдать за достижения этой цели?
возвращаясь к вопросу выше - в 1-ую мировую цели войны были не понятны анмасс. зато во 2-ую никаких проблем - вопрос выживания, или они или мы. на Донбассе сейчас ситуация похожа - цели укров это 1-я мировая, у ополчения 2-я.

Укро-пеец написал(а):

Даже сейчас пытаются воссоздать дореволюционные полки, вон Преображенский полк криво, но воссоздали. Почётный караул и конный полк В Кремле - в форме лейб-драгунов

да это просто пародия неудачная. старые гвардейские части при всем к ним уважении умерли в 1917 и никакой традиции полковой от них не осталось. И если уж так хотелось традиций то были части создавшие новую традицию побеждать в 41-45гг. но это же напоминание о СССР, чего у нас не любят, лучше клоунаду отчебучим.
Кстати у нового Преображенского полка полное название выглядит так 154 отдельный комендантский Преображенский полк.

0

22

diman007 написал(а):

Саныч7777 написал(а):
mik написал(а):
Саныч7777 написал(а):
Блин !  Не  могу  я  привыкнуть  к  этой  "униформе"  -  что  в  ВСУ ,  что в  Росармии  !
Хрен  разберёшь  -  "кто есть кто " ...
Раньше  офицера  - сразу  можно  было  отличить....
И  ответственность  была !
А  сейчас  -  как  куры  из  инкубатора !
И  все  -  одинаково  ...грязные...
.это  чтоб  снайперА  не  охотились на  фуражки>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.
В  ВОВ  тоже  снайпера  охотились !  И  не  хуже   были -  чем  нынешние  !   И  форма  полевая  для  этих  целей  служила  ...Но  !  Офицер  -  был  офицер  !  И  он  за  спмны  солдат  не  прятался  и  не  маскировался  !  А  командиры  тогда  были  - не  чета  нынешним  !
.В ВОВ была линия фронта, офицера могли подстрелить только на передовой. Сейчас приходится воевать без линии фронта, снайпера работают из засады. Офицер никогда не находится в безопасности от огня снайпера.

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Да  и  в  тылу ,  тогда  -  на  офицеров  охоту  вели  ...Дедушки  нынешних  КР  или  Коломбин  !
Особенно  - в  Галычине ....

.

0

23

кстати о традициях. в первую мировую традиции старых гвардейских полков привели к тому, что кадровый офицерский и солдатский состав были выбиты очень быстро. ну мы типо гвардия пулям не кланяемся...

0

24

tik написал(а):

кстати о традициях. в первую мировую традиции старых гвардейских полков привели к тому, что кадровый офицерский и солдатский состав были выбиты очень быстро. ну мы типо гвардия пулям не кланяемся...
Подпись автораВсе украинские СМИ это один большой фэйк (с) Шарий

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Командир  обеспечивал  выполнение  задач  своего  подразделения ...Или ,  даже  -  части  ...И,  поэтому , он  должен  был  вести  своих  солдат  - не  прячась  за  их  спинами  ...
Мой  прадед,  например  -  погиб  в "Брусиловском  прорыве"....
С  погонами - в  два  просвета...
И  в  ВОВ - тоже  самое  было...

.

.

0

25

Саныч7777 написал(а):

А  командиры  тогда  были  - не  чета  нынешним  !

http://demotivators.to/media/posters/1894/876302_ranshe-byili-vremena-a-teper-mgnoveniya.jpg

0

26

в 1-ую мировую армия, где эти традиции не прерывались, прямо скажем не зажгла, и в предыдущую японскую тоже. во 2-ую взяла Берлин. в чем причина?

В военных поражениях нет ничего постыдного. На то и война - кто-то побеждает, кто-то проигрывает.
Нет ни одной страны, не имеющей в своей истории военного поражения.

Что касается России, то обе последние войны империи проиграны не столько по причине военных поражений  (они были, но не были фатальными), сколько из-за революций в тылу. Причём обе революции готовились и финансировались при активном участии стран, с которыми тогда воевала Россия.

Последняя революция (1917), уничтожившая вместе с государством и её армию, нанесла гигантский удар по воинским традициям (одно воспевание военных бунтов, типа броненосца "Потёмкин" чего стоит!), но даже СССР, чтобы выжить был вынужден довольно скоро хотя бы частично возрождать те самые, отвергнутые им прежде военные традиции, а затем и развивать их, обеспечивая непрерывность военной истории.

+1

27

Укро-пеец написал(а):

в 1-ую мировую армия, где эти традиции не прерывались, прямо скажем не зажгла, и в предыдущую японскую тоже. во 2-ую взяла Берлин. в чем причина?
В военных поражениях нет ничего постыдного. На то и война - кто-то побеждает, кто-то проигрывает.
Нет ни одной страны, не имеющей в своей истории военного поражения.
Что касается России, то обе последние войны империи проиграны не столько по причине военных поражений  (они были, но не были фатальными), сколько из-за революций в тылу. Причём обе революции готовились и финансировались при активном участии стран, с которыми тогда воевала Россия.
Последняя революция (1917), уничтожившая вместе с государством и её армию, нанесла гигантский удар по воинским традициям (одно воспевание военных бунтов, типа броненосца "Потёмкин" чего стоит!), но даже СССР, чтобы выжить был вынужден довольно скоро хотя бы частично возрождать те самые, отвергнутые им прежде военные традиции, а затем и развивать их, обеспечивая непрерывность военной истории.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>

+ 100500 !!!

0

28

МВТУ написал(а):

Саныч7777 написал(а):
А  командиры  тогда  были  - не  чета  нынешним  !
Подпись автора"Рост мудрости можно точно измерять степенью уменьшение злобы."(с) Ф.Ницше"

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

???????????????????????

.

0

29

Саныч7777 написал(а):

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Командир  обеспечивал  выполнение  задач  своего  подразделения ...Или ,  даже  -  части  ...И,  поэтому , он  должен  был  вести  своих  солдат  - не  прячась  за  их  спинами  ...
Мой  прадед,  например  -  погиб  в "Брусиловском  прорыве"....
С  погонами - в  два  просвета...
И  в  ВОВ - тоже  самое  было...

я не про это говорю. был такой гвардейский гонор - мы смерти не боимся и пулям не кланяемся. постоим на бруствере покурим и пофиг, что стреляют, в атаку только в полный рост и т.д. и т.п. вобщем то гвардию выбили в летом осенью 1914. кадровый состав я имею в виду.

0

30

tik написал(а):

кстати о традициях. в первую мировую традиции старых гвардейских полков привели к тому, что кадровый офицерский и солдатский состав были выбиты очень быстро. ну мы типо гвардия пулям не кланяемся...

Это не совсем так. Кадровый офицерский состав гвардии очень пострадал в пехоте (выбито за всю войну до 60-70%), меньше в кавалерии (40%), и совсем незначительно в артиллерии и саперных частях гвардии.

В армии - такая же картина с кадровыми офицерами. Их (офицеров не хватало). На смену прежним, кадровым, которые прошли через кадетские корпуса (примерно половина) и военные и юнкерские училища (а это в сумме 10 лет обучния), в армию приходили выпускники ускоренных курсов 3-6 месяцев).
В 1917 году 70% офицерского корпуса были выходцы из крестьянского сословия. Что не мешало им (за некоторыми исключениями), оставаться верными присяге, воинскому долгу. Больше половины из них служили в белых армиях.
Это сильно подрывает версию большевиков, что якобы Белая армия отстаивала свои "дворянские" привилегии.

0

31

Укро-пеец написал(а):

В военных поражениях нет ничего постыдного. На то и война - кто-то побеждает, кто-то проигрывает.
Нет ни одной страны, не имеющей в своей истории военного поражения.

я не говорю постыдно или нет. Речь о том, что армия несмотря на все ее традиции вовсе не обречена на победу. Победа складывается из многих факторов и не последнюю роль играет моральный дух этой армии, который складывается и из традиций и из мотивации и из хорошего снабжения и крепкого тыла и много чего еще.

Укро-пеец написал(а):

Что касается России, то обе последние войны империи проиграны не столько по причине военных поражений  (они были, но не были фатальными), сколько из-за революций в тылу. Причём обе революции готовились и финансировались при активном участии стран, с которыми тогда воевала Россия.

если мне память не изменяет, то большевиков в 1917 году в Российской Империи насчитывалось немногим меньше 25 тыяч, на 150 миллионную империю. Именно их же финансировали страны, с которыми тогда воевала Россия? К 1917 году армия уже была разложена. Гораздо больше в поражении сыграл, например, снарядный голод 1915 года. Когда батарее на день отпускают три снаряда это действует сильнее любой агитации. Царя, кстати, свергли не большевики, а те кого поддерживали страны бывшие тогда России союзниками. Франция, Англия... ну и возвращаясь к вопросу мотивации, Вы можете сформулировать за что воевала Россия в 1-ую мировую? Вот так чтоб Вам стало ясно - да, за это можно и умереть?

Укро-пеец написал(а):

Последняя революция (1917), уничтожившая вместе с государством и её армию, нанесла гигантский удар по воинским традициям (одно воспевание военных бунтов, типа броненосца "Потёмкин" чего стоит!), но даже СССР, чтобы выжить был вынужден довольно скоро хотя бы частично возрождать те самые, отвергнутые им прежде военные традиции, а затем и развивать их, обеспечивая непрерывность военной истории.

это не так. никуда воинские традиции не девались и деться не могли. иначе в Гражданскую не победили бы. да и примерно 50% офицеров бывшей царской армии оказались в красной армии со всеми их традициями. в белой их было значительно меньше  [взломанный сайт]

0

32

Укро-пеец написал(а):

Это не совсем так. Кадровый офицерский состав гвардии очень пострадал в пехоте (выбито за всю войну до 60-70%), меньше в кавалерии (40%), и совсем незначительно в артиллерии и саперных частях гвардии.

ну так пехота и несла основную тяжесть боев. конкретно по Преображенскому полку 20-22 августа 1914г бои у Владиславова. Потери: офицеры 17 (5 убито) солдаты 600 (200 убитых). За 2 дня. Через сколько боев личный состав полностью обновится? по штату 1910г в полку 78 офицеров и 4018 нижних чинов. 5-6 боев и все.

Укро-пеец написал(а):

В армии - такая же картина с кадровыми офицерами. Их (офицеров не хватало). На смену прежним, кадровым, которые прошли через кадетские корпуса (примерно половина) и военные и юнкерские училища (а это в сумме 10 лет обучния), в армию приходили выпускники ускоренных курсов 3-6 месяцев).
В 1917 году 70% офицерского корпуса были выходцы из крестьянского сословия. Что не мешало им (за некоторыми исключениями), оставаться верными присяге, воинскому долгу. Больше половины из них служили в белых армиях.

меньше половины, но спорить лень да и не по теме. вот такие цифры для размышления:

К 1920 г. среди командного состава РККА бывшие офицеры составляли 92,3% командующих фронтами, 100% - начальников штабов фронтов, 91,3% - командующих армиями, 97,4% - начальников штабов армий, 88,9% - начальников дивизий и 97% - начальников штабов дивизий.

это анмасс старшие офицеры от подполковника и выше, т.е. не прапорщики периода войны.

Укро-пеец написал(а):

Это сильно подрывает версию большевиков, что якобы Белая армия отстаивала свои "дворянские" привилегии.

да у большевиков и не было такой версии никогда, у них в верхушке своих дворян хватало начиная с Ленина  [взломанный сайт]

Отредактировано tik (2014-08-16 23:29:57)

0

33

Саныч7777 написал(а):

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.

В  ВОВ  тоже  снайпера  охотились !  И  не  хуже   были -  чем  нынешние  !   И  форма  полевая  для  этих  целей  служила  ...Но  !  Офицер  -  был  офицер  !  И  он  за  спмны  солдат  не  прятался  и  не  маскировался  !  А  командиры  тогда  были  - не  чета  нынешним  !

.

ты видимо в чечне служил и в ВОВ тоже и можешь сравнить...
а теперь иди в гугл и узнай дальность стрельбы из маузера и нынешних снайперских винтовок.

0

34

если мне память не изменяет, то большевиков в 1917 году в Российской Империи насчитывалось немногим меньше 25 тыяч, на 150 миллионную империю. Именно их же финансировали страны, с которыми тогда воевала Россия? К 1917 году армия уже была разложена. Гораздо больше в поражении сыграл, например, снарядный голод 1915 года.

В поражении главную роль сыграл тн "Приказ #1", отменивший фактически всякую дисциплину в армии и превративший её в сброд (отчасти похожий на нынешнюю укроармию, подразделения которой голосованием решают оставить ли им позиции и съе6аться или нет), когда голосованием решаются вопросы - идти в атаку или не идти, оборонять ли позиции или нет. Армия разложилась именно после этого приказа. Особенно флот, переживший буквально офицерские погромы...
Германцы и австрийцы много кого финансировали. И большевиков, и эсеров, и меньшевиков, и сепаратистов (тот же "Союз Освобождения Украины", там кстати подъедался "отец украинского национализма" Д. Донцов), и много кого ещё.
Что касается отступления 1915, то после него был замечательный Брусиловский прорыв в 1916. Снарядный голод был преодолён ещё в 1916. (Потом этим снаряжением воевали всю Гражданскую).

0

35

О.Генри написал(а):

Саныч7777 написал(а):
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.
В  ВОВ  тоже  снайпера  охотились !  И  не  хуже   были -  чем  нынешние  !   И  форма  полевая  для  этих  целей  служила  ...Но  !  Офицер  -  был  офицер  !  И  он  за  спмны  солдат  не  прятался  и  не  маскировался  !  А  командиры  тогда  были  - не  чета  нынешним  !
.ты видимо в чечне служил и в ВОВ тоже и можешь сравнить...
а теперь иди в гугл и узнай дальность стрельбы из маузера и нынешних снайперских винтовок.

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

А  что  тебе  не  нравится  ?

Что  ты  передёргиваешь  ? 

Офицеров  не  только  из  снайперских  винтовок  отстреливали ,  но  и  из  миномётов и  пулемётов....
Работа  такая  .

.

0

36

Укро-пеец написал(а):

В поражении главную роль сыграл тн "Приказ #1", отменивший фактически всякую дисциплину в армии и превративший её в сброд

так к приказу №1 большевики никакого отношения не имели. издали его те кто царя батюшку скинул. и заметьте армия его спасать не бросилась, более того отрекся то царь, когда все командующие фронтами высказались мол давай уходи уже... предатели? может быть и так, а может и допекло уже руководство такое. это вот разложение и есть. рыба она с головы гниет как известно.

Укро-пеец написал(а):

Германцы и австрийцы много кого финансировали. И большевиков, и эсеров, и меньшевиков, и сепаратистов (тот же "Союз Освобождения Украины", там кстати подъедался "отец украинского национализма" Д. Донцов), и много кого ещё.

может и так, но все эти Милюковы с Родзянками царя свергавшие какое к ним отношение имеют?

Укро-пеец написал(а):

Что касается отступления 1915, то после него был замечательный Брусиловский прорыв в 1916. Снарядный голод был преодолён ещё в 1916. (Потом этим снаряжением воевали всю Гражданскую).

не был он преодолен. в какой то мере он был сглажен в калибре 76мм, но от Германии все равно отставал, а в тяжелой артиллерии положение оставалось очень плохим. Так для справки Германия произвела за годы войны 306 млн снарядов, Астро-Венгрия 80млн, Россия 67 млн.
Поэтому получалось так что на русское 76мм орудие месячная потребность нормировалась в 400-500 снарядов, а германская могла в один день расстрелять 250. Это в 1916 когда якобы "преодолели".
Брусиловский прорыв, кстати, не получил развития среди прочего и потому, что запасенные снаряды кончились. А ведь был еще и винтовочный голод между прочим.

ну и возвращаясь к нашим баранам попробуйте все же сформулировать цели 1-ой мировой войны для России. так чтоб народ проникся и пошел. я лично не могу. мутная война не понятно зачем России нужная.

0

37

не совсем в тему, но в принципе к укроармии отношение самое непосредственное.
со свидомого форума:

Вообще, бардак с раненными и погибшими большой, к сожалению. Брат моей знакомой был призван весной, погиб, вроде как, под Зеленопольем 11-го июля, похоронили. Его нигде нет списках, более того, ему опять пришла повестка из военкомата через некоторое время после похорон.

их там паходу никто уже не считает сколько сгинуло...

0

38

А  кто  знает  -  детки  вождей  Майдана  тоже  призвались  в  АТО  ?

Как  говорится  ,  чтобы  "быть  живым  примером"  для  "плебса"...

.
.

0

39

На сегодня Айдар - страшная сила АТО. Когда полевой полковник спецназа ГУР, прошедший не одну войну, говорит «они йоб..ные бесбашенные герои-камякадзе», то это где-то так и есть.

Даже МО уже признает их отвагу и использует по назначению. Без них многие задачи нельзя было бы выполнить, просто потому, что нормальный человек не пошел бы на такой неоправданный риск. Они идут на зачистку таких мест, в которые даже танкисты отказываются выезжать.
Отсюда и такие потери в бою. К тому же враг не берет их в плен.

Да, этим людям приписывают и много «грехов» - и чрезмерную жестокость, и любовь к трофеям, и неконтролируемость. И да, большинство этих вещей таки имеют место быть.
Но ведь именно такими и были Козаки, о которых мы читали в книгах. Это наша козацкая кровь, которая еще не перевелась.

Слава Героям Украины! Герои не умирают!

https://www.facebook.com/photo.php?fbid … mp;theater

======

Вот пишет такое человек и даже не понимает, что пишет. А пишет он про то, что всевоенные  "козацкие" укродоблести (т.е. те самые воинские традиции, о которым говорим) это - садизм, мародёрство и отсутствие дисциплины. "герои-камякадзе", хуле...

Отредактировано Укро-пеец (2014-08-17 18:15:54)

0