ну и что, у меня руки нераз сожжены стружкой со станка и прорезаны.
Это вы здесь умничаете
Все об авариях на японских АЭС
Сообщений 961 страница 993 из 993
Поделиться9612011-04-11 07:32:41
Поделиться9622011-04-11 07:35:35
я крестъянин пролетакого труда.
Как вижю и большинство из вас
Поделиться9632011-04-11 07:39:48
Только я свой труд и крестьянский и ремесленный уважаю.
и умею
Поделиться9642011-04-11 07:47:23
я типа карась, только из ленобласти
Поделиться9652011-04-11 07:48:05
Ты не Крестьян, ты Пролетар!
Лоханкин опять набухался. Крестьян...бля.
Поделиться9662011-04-11 07:48:23
Только я свой труд и крестьянский и ремесленный уважаю.
и умею
Ну и правильно , только прикупи Дозиметр .
И держи запас самогона .
Поделиться9672011-04-11 07:52:33
7 литров первача готовы.
Лоханкина уважаю
Поделиться9682011-04-11 08:01:10
я же forua читал.
у вас здесь суета
А у меня есть моя земля, в отличии от всех вас и место, где я спокойно лягу, когда жизнь кончится.
Поделиться9692011-04-11 09:57:08
Интересное мнение взрывника о природе взрывов на блоках.
====================
ВУС - командир БЧ-5 АПЛ, сейчас работает в отрасли, взрывное дело изучал тщательно.
Письмо представляю вниманию посетителей.
Тема взрывов исчерпана и все сошлись во мнении – гремучка, однако меня продолжают «терзать смутные сомнения», которые усилились после публикации на LENTA.RU фото с хорошим разрешением.
1. На №1 мы видели типичную картину объемного взрыва (водород) со сферической ударной волной, которая запечатлена на видео, характер разрушений (например, не раздробило кровлю, каркас цел, фрагменты стен летели большими кусками, без дробления) свидетельствует о низкой скорости ударной волны, у водорода с кислородом она 1700-2000 м/с в лучшем случае. Такие скорости характерны для метательных взрывчатых веществ.
2. С №4 снесло избыточным давлением объемного взрыва гремучки кровлю и часть стен, каркас цел, следов воздействия высокоскоростной ударной волны нет, разве что у БВ, где брешь в стене.
3. Картина взрыва на №3 разительно отличается от №1 и №4, верхняя часть здания разрушена ударной волной, по силе взрыва несопоставимой с гремучкой, колонны срезаны и даже раздроблены, хотя они усиленные, т.к. на колонны были уложены подкрановые пути, это видно на фотографии со стороны холма, множество мелких осколков в направлении стены №4, все это очевидные признаки, характерные для поражающего действия обычных взрывчатых веществ, которые не метают (как порох), а дробят конструкции за счет высокой скорости детонации (6000-8000 м/с).
В зону дробящего действия (между №3 и №4) был ориентирован и первоначальный взрыв (вспышка) на видео. Ударной волной в этом направлении промяло стену №4. Затем был выброс вертикально вверх на 500-700 метров, который разбросал крупногабаритный хлам, и третий взрыв с вектором в сторону холма, он отличается от предыдущих белым цветом (возможно, паровой), но давление на фронте волны было приличным, т.к. вмяты крыши круглого и прямоугольного зданий между №3 и холмом.
Пока затруднительно интерпретировать следы воздействия на кровле машзала №3, но они интересные, т.к. создается впечатление, что нечто, упавшее на кровлю (три точки падения) на ней и взорвалось, т.к. бетон ограждения выворочен наружу (это хорошо видно по тени в районе пролома ограждения на фото со стороны моря).
Открываем на стр. 73 книгу «Военно-инженерное дело», М., Стройиздат, 1946 г. и читаем: «При разрушении здания зарядами, располагаемыми внутри его, вес заряда зависит от объема помещения, толщины и прочности стен и колеблется от 0,1 до 0,6 кг на 1 кубометр объема». Заходим в Гугл, измеряем взорванный объем 50*50*25 м или 62500 кубометров, из расчета 0,6 кг (все-таки сейсмически устойчивое здание) получаем 37,5 тонн тротила, энерговыделение 150-200 ГДж, совсем не гремучка.
Спецы могут посчитать точнее тротиловый эквивалент взрыва, но по порядку величин на десяток-другой тонн тротила выходим. Это не взрыв водорода.
=========================
А вот и очередное видео от атомщика Арни Гундерсена, тут он демонстрирует, что происходит с циркониевой оболочкой ТВЭЛов при разогреве, смачивании водой и дальнейшем разогреве, как это происходит на станции. Рекомендую.
Видео тут.
Поделиться9702011-04-11 10:20:20
200 ГДж это насколько я помню энерговыделение реактора в секунду?
Поделиться9712011-04-11 10:23:44
ебланы шли "на открытие" и к крупным премиям.. по 9 тыщ на рыло..
кароче, по ходу опасного эксперимента с насосами решали свой квартирный вопрос..
"хохлы-с-с!"
Отредактировано Розовый танк. (Сегодня 02:32:39)
Не знаю было-ли уже сказанно , НО . Акимов , Киршенбаум , Дятлов и т.д. Дюже хохляцкие фамилии ? И дальше , если устраивать срач то хоть по фукусиме плиз .
Поделиться9722011-04-11 10:32:47
хохол -- понятие интернациональное
Поделиться9732011-04-11 10:42:58
Спецы могут посчитать точнее тротиловый эквивалент взрыва, но по порядку величин на десяток-другой тонн тротила выходим. Это не взрыв водорода.
------------------
10 т тнт это 3-10 т гремучки или .3-2 т водорода.
грубо полтонны-пара тонн водорода всего лишь
Поделиться9742011-04-11 11:05:15
Открываем на стр. 73 книгу «Военно-инженерное дело», М., Стройиздат, 1946 г. и читаем: «При разрушении здания зарядами, располагаемыми внутри его, вес заряда зависит от объема помещения, толщины и прочности стен и колеблется от 0,1 до 0,6 кг на 1 кубометр объема». Заходим в Гугл, измеряем взорванный объем 50*50*25 м или 62500 кубометров, из расчета 0,6 кг (все-таки сейсмически устойчивое здание) получаем 37,5 тонн тротила, энерговыделение 150-200 ГДж, совсем не гремучка.
Спецы могут посчитать точнее тротиловый эквивалент взрыва, но по порядку величин на десяток-другой тонн тротила выходим. Это не взрыв водорода.
Да это не водород ( самымый мощный поднявший столб ) Но и не 6-8 км сек . Ударной волны 6-8 км сек не существует ( ударная волна распростроняется со скоростью звука в среде ) это только расширение продуктов горения . Но какие вещества способны на это ? Да и притакой скорости расширения бетон был-бы раздроблен в пыль . А вот взрыв реактора самое то . И энергетика подойдёт в лёгкую и медленно поднимающийся ( но очень густой ) столб как раз к нему подходит . И самое смешное они сами могли его взорвать подав воду в контаймент . Если кто-то сомневается , постарайтесь вспомнить прочитанные в детстве книги о наших подводниках во время войны . Там почти в каждом эпизоде с потоплением немецкого корабля был момент о жутком взрыве на тонущем корабле , это рвались котлы .
Поделиться9752011-04-11 11:10:52
Но и не 6-8 км сек . Ударной волны 6-8 км сек не существует ( ударная волна распростроняется со скоростью звука в среде ) это только расширение продуктов горения
-------------------------
детонационная скорость гремучки 3 км/с
Поделиться9762011-04-11 11:13:20
Ударная волна потому и ударная, что несколько Махов.. учи матчасть.
Отредактировано Мляхин-Бухин (2011-04-11 11:14:59)
Поделиться9772011-04-11 11:14:02
в тнт кстати все 8 км/с
Поделиться9782011-04-11 11:25:47
А вот взрыв реактора самое то . И энергетика подойдёт в лёгкую и медленно поднимающийся ( но очень густой ) столб как раз к нему подходит . И самое смешное они сами могли его взорвать подав воду в контаймент .
Скорее это всё же не взрыв самого реактора (уже дырявого к тому времени), а взрыв именно от взрывного парообразования внутри контаймента - т.е. в клочья разнесло толстостенный бетонный контаймент, а не сам реактор. Вариантов тут может быть несколько.
а) Расплав кориума "прожрал" днище реактора (а скорее уплотнение приводов СУЗ) и шлёпнулся на дно бетонного колодца, в котором уже была вода.
б) Расплав кориума уже валялся на дне колодца, но сухого. Японцы решили охлаждать реактор снаружи и подали воду в объём контаймента.
в) Контаймент уже стоял под повышенным давлением пара, но произошедший над БВ водородный взрыв послужил "спусковым крючком" - бетон и так находящийся под диким напряжением и вполне вероятно повреждённым землетрясением просто взорвался.
А разлетающиеся огромные куски контаймента и причинили такие сильные повреждения строительным конструкциям блока.
Третий вариант мне представляется наиболее вероятным.
Поделиться9792011-04-11 11:36:20
Только что новое землятресение в Фукусиме и Ибараки, 7,1.
Зы. И переходите на старый форум, там уже заработало, хоть и медленно.
Поделиться9802011-04-11 12:07:12
[b]guardian[На старый форум - эт какой адрес?
Поделиться9812011-04-11 12:12:10
На старый форум - эт какой адрес?
Поделиться9822011-04-11 12:36:58
детонационная скорость гремучки 3 км/с
ВОТ ИМЕННО ДЕТОНАЦИОННАЯ СКОРОСТЬ А НЕ УДАРНАЯ ВОЛНА .
Ударная волна потому и ударная, что несколько Махов.. учи матчасть.
Отредактировано Мляхин-Бухин (Сегодня 12:14:59)
Вы не сверхзвуковые течения берите а обычнуе взрывы . При них ударная волна ( онож гидроудар ) осреднённо равна скорости звука в среде . В эпицентре расширяющиеся газы перегоняют фронт волны и деформируют его , но это происходит в исчезающе малый ( для человека незаметный ) промежуток времени .
Поделиться9832011-04-11 12:55:05
Число Маха. Отношение скорости течения к скорости звука – важная характеристика течения и носит название числа Маха:
,
u – скорость газа, a – скорость звука. При сверхзвуковом течении число Маха больше единицы, при дозвуковом – меньше единицы, при течении со звуковой скоростью – равно единице. Это не константа , число М расчитывается для каждой среды отдельно . В газах внутри пушечного ствола в момент выстрела скорость звука может быть и 3 км сек ( на самом деле цифра от балды , я просто не помню от и до скоко ) но за срезом ствола она станет обычной .
Отредактировано ТТТ (2011-04-11 15:57:31)
Поделиться9842011-04-11 13:33:28
Скорее это всё же не взрыв самого реактора (уже дырявого к тому времени), а взрыв именно от взрывного парообразования внутри контаймента - т.е. в клочья разнесло толстостенный бетонный контаймент, а не сам реактор. Вариантов тут может быть несколько.
а) Расплав кориума "прожрал" днище реактора (а скорее уплотнение приводов СУЗ) и шлёпнулся на дно бетонного колодца, в котором уже была вода.
б) Расплав кориума уже валялся на дне колодца, но сухого. Японцы решили охлаждать реактор снаружи и подали воду в объём контаймента.
в) Контаймент уже стоял под повышенным давлением пара, но произошедший над БВ водородный взрыв послужил "спусковым крючком" - бетон и так находящийся под диким напряжением и вполне вероятно повреждённым землетрясением просто взорвался.
А разлетающиеся огромные куски контаймента и причинили такие сильные повреждения строительным конструкциям блока.
Третий вариант мне представляется наиболее вероятным.
Да тут может быть всё что угодно . Взрыв водорода и как следствие распространение ударной волны в напряжённом бетоне ( тут и структура БВ могла дать не хилый довесок ) , могло и ещё как . Могла остаться заначка энергии и они дали воду в контаймент , от парового взрыва рарушился БВ и отработка рухнула в низ , смешавшись затем с топливом из реактора и образовав чудное озеро расплавленного кориума .
Отредактировано ТТТ (2011-04-11 13:34:42)
Поделиться9852011-04-11 16:18:12
Ухохотался...
Сегодня захожу в магазин. Стоит "Балтика 7", на бутылке сверху - "Начаты поставки в Японию!", снизу "Выиграй поездку в Токио".
Вот значит как, в Чернобыле красное вино выдавали и спиртиком самолечились, а японцам видать так хреново, что они и на суррогат пива согласны...
Поделиться9862011-04-11 22:49:05
Бертон добыл инфу , хотя сам в неё не верит . В общем власти таки поднимают до семёрки Взято здесьШож там на самом деле творится ? И данные выдают странные , на атомном форуме народ строит домыслы vorra
Сегодня, 22:19
Сообщение #3429
Благодарность от форума за огромный объём полезной информации
Группа: Haunters
Сообщений: 135
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 32 683
QUOTE(petunder @ 11.4.2011, 20:52)
мне только одному показалось, что 10000 триллионов терабекерелей В ЧАС это несколько многовато?
Если учесть, что Бк - это распад в секунду, то Бк/ч - видимо, какая-то новая физическая единица типа скорости активности - Модератор.
Это выброс был в час, а не беккерели http://forum.atominfo.ru/index.php?show … mp;st=3420 И по четвёрке все почти уверены шо там херачит СЦР ( по тройке такиеж подозрения ) . Вот такие дела
Поделиться9872011-04-11 22:55:23
Правительству Японии рекомендовано повысить уровень радиационной опасности на "Фукусима-1"
Японское Агентство по атомной и промышленной безопасности (NISA) рекомендовало в понедельник правительству страны повысить уровень радиационной опасности на аварийной АЭС "Фукусима-1" до седьмого - самого высокого по оценкам международной шкалы ядерных событий (INES). Рекомендация была дана после последних замеров уровней радиации в районе аварийной АЭС "Фукусима-1", сообщает японское агентство Киодо.
Как заявил председатель NISA Харуки Мадарамэ, специалисты зафиксировали, что в течение нескольких часов количество выделяемых в атмосферу частиц радиоактивного изотопа иода-131 в районе аварийной АЭС составляло около 10 тысяч терабеккерелей в час. В настоящее время эта цифра снизилась до 1 терабеккереля в час, что все равно существенно превышает допустимую норму.
Максимальный седьмой уровень по шкале INES присваивается, когда количество выбрасываемых в атмосферу частиц радиоактивного изотопа иода-131 составляет 10 тысяч и более терабеккерелей в час. Ранее седьмой уровень был присвоен лишь чернобыльской катастрофе 1986 года.
В настоящее время аварии на АЭС "Фукусима-1" присвоен пятый уровень радиационной опасности, сообщает ИТАР-ТАСС.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=444145&tid=88854
Поделиться9882011-04-12 11:37:06
NISA подняла уровень опасности на АЭС Фукусима-1 до максимальной отметки
РИА НОВОСТИ, ОПУБЛИКОВАНО 12.04.2011 До настоящего время на аварийной АЭС был установлен пятый уровень опасности. Максимальный уровень ядерной опасности устанавливался единожды - во время аварии на Чернобыльской АЭС в 1986 году. По оценкам INES, максимальный, седьмой, уровень характеризуется выходом в окружающую среду радиоактивных материалов, превышающих десятки тысяч терабеккерелей (Тбк) йода-131 за час.
NISA также опубликовала предварительный расчет накапливаемой радиации, признав, что он превосходит предельно допустимую норму в 1 миллизиверт в год в районе до 60 километров северо-западнее АЭС и в районе до 40 километров к юго-западу от "Фукусимы-1".
При этом глава NISA Харуки Мадараме, слова которго приводит агентство Киодо, заявил, что, излучение мощностью 10 тысяч Тбк продлится на "Фукусиме-1" только несколько часов. По мнению NISA, через некоторое время выброс йода-131 с АЭС сократится всего до одного терабеккереля (Тбк) в час. Более подробно здесь Уровень опасности на АЭС Фукусима-1 повышен до максимального - СМИ
РИА НОВОСТИ, ОПУБЛИКОВАНО 12.04.2011
Правительство Японии решило повысить уровень опасности на АЭС "Фукусима-1" до максимального 7 уровня, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на японские СМИ.
До настоящего время на аварийной АЭС был установлен пятый уровень по шкале INES.
Ранее максимальный уровень ядерной опасности фиксировался единожды - во время аварии на Чернобыльской АЭС в 1986 году.
Между тем, официального подтверждения этой информации пока нет. Агентство Киодо и телеканал NHК передали о повышении уровня опасности на АЭС "Фукусима-1" до максимальногого уровня по шкале INES со ссылкой на источники в Японском агентстве по ядерной безопасности (NISA). Представитель NISA Минору Одога отказался комментировать эту информацию. Более подробно здесь Писец шёл в наглую , но все делали вид что его не видят . Писец от такой наглости охерел и разошёлся не на шутку . А теперь начинаются воплм : Как так ? Песец ? Что натворил ? Откуда взялся ? А он молчал и ухмылялся . Стих херовый , смысл верный .
Поделиться9892011-04-12 12:25:51
конспектировал прессуху ПМ со слуха:
Учаснегъ [ Відповісти в приват ] [Ігнорувати]
12 Apr 2011 12:12
IP/Host: ---.uic.vsu.ru
Премьер Японии сейчас по Эн-Эйч-Кей с программным заявлением..
какие-то три приципа, бла-бла..
1. помощь пострадавшим
2 единение правительства, ученых и бизнеса (IPО сказал)
3. хз чего-то про будущее
на слух воспринимаю.. в основном ляля... типа радиация снижается
он очень извиняется за неудобстово, ущерб агро и это - от всего правительства
предупреждает население типа лучше бы съебались добровольно
работаем с местными властями и надеемся на сотрудничество с местными властями
мы работаем для облегчения
чего-то про компенсации
имею предложение к населению
стараемся нормализовать
продукты (производители) из зоны будут поддержаны
я родился в 1946 под "запашок войны" и типа видел возрождение
сравнивает реконструкцию сейчас и после войны
призывает не огорчаться и принять участие в реконструкции
и передать эстафету детям (охуеть!!)
и мы гордимся за свою заботу об стариках и детях
пля, интересно будет сравнить мой пидстрочник с оф. текстом
Поклонился, суко
вопросы пошли
прессуха, ЗНАЧИТ
Пляц! вопросы-ответы пошли без перевода.....
Поделиться9902011-04-12 12:26:43
Крот!!! Ауууууу! ты бы посмотрел, чего бы сказал...
Поделиться9912011-04-12 14:23:13
Крот!!! Ауууууу! ты бы посмотрел, чего бы сказал...
Да тут вообще чёто всё стихло . А темка ооооох какая
Поделиться9922014-08-03 16:16:26
Кстати, до сих пор - самая комментируемая тема на этой площадке.
Поделиться9932014-08-03 17:14:14
ronnis написал(а):
На старый форум - эт какой адрес?
филе нот фоунд