walker написал(а):
ну а теперь подумайте о чем говорит этот факт. Фактически украина уже в нато обеими ногами. И без всяких запросов, согласований, рассмотрений, утверждений.
Теперь если путин не дурак, то задача только одна-усиливать интервенцию, способствовоать разрастанию конфликта на ее территории пока не наступит окончательный распад и анархия. Мирных украинцев конечно жалко, но защищать свой народ от предстоящей войны как-то надо.
Украина стала опасным врагом, опаснее, чем германия и англия и прочее члены ввиду ее близости и полной подконтрольности сша.
Цели России в украинском кризисе (по мнению юзеров форы)
Сообщений 1 страница 40 из 248
Поделиться12014-08-09 08:22:21
Поделиться22014-08-09 08:27:49
Можно рассуждать о целях из серии "если б я был царем"
У Путина НЕТ НИКАКИХ ЦЕЛЕЙ, у него ситуативные дергания в ответ на цели других игроков, иногда удачные, в последнее время неудачные
Поделиться32014-08-09 08:28:52
Да вспомните его нетленку даже. Наша идеология - отсутствие идеологии
То есть отсутствие какого-либо плана, с какой ноги сегодня встали, то и строим
Поделиться42014-08-09 08:45:16
Цели давно озвучены и президентом и МИДом. Для России главной задачей была и остается защита законных прав русских и русскокультурных жителей Украины: федерализация, денацификация, права родного русского языка, экономическая самостоятельность субъектов. Каждый из этих пунктов неслучаен, имеет практический смысл и критически важен для судьбы русских на Украине. Это не просто «пункты». Это механизмы гарантий как будущего русских на Украине, так и национальной безопасности России.
-------
Изначальную тактику "федерализации" с участием Ахметова и, скорее всего, Царева сломали "активисты". Может, по собственной инициативе, а может - и не по собственной. Так были обрублены возможности России отстаивать политические права Юго-Востока на международной арене да и в самой Украине. Чем и воспользовались "западные партнеры". Трудно мобилизовать широкие народные массы на войну с федералистами. Кто же не хочет свободы и прав? Все хотят, все могут понять и согласиться. А собрать массы на смертный бой с «предателями родины» и «сепаратистами» гораздо легче. НЕВОЗМОЖНО найти поддержку "борцам за независимость" на международной арене - ни одно государство не может официально поддерживать сепаратизм. Поле официальной поддержки населению Донбасса сейчас сужено двумя темами: обнародование фактов гуманитарной катастрофы в Донбасе и защита ополчения от обвинений в истории с Боингом.
Поделиться52014-08-09 08:47:03
micrus написал(а):
Цели давно озвучены и президентом и МИДом. Для России главной задачей была и остается защита законных прав русских и русскокультурных жителей Украины
Спасибо поржал 
Поделиться62014-08-09 08:49:04
- Активный участник
- Откуда: деревня Гадюкино
- Зарегистрирован: 2014-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 602
- Уважение: [+24/-8]
- Провел на форуме:
7 дней 20 часов - Последний визит:
2023-04-30 02:34:42
микрус, им твои аргументы до-лампочки.
они с путиным "воюют", им нужна Россия-агрессор.
кому им?
а угадай с тех раз...
Поделиться72014-08-09 08:51:38
"Изначальную тактику "федерализации" с участием Ахметова и, скорее всего, Царева сломали "активисты" (с)
Ху*йлы всегда кучкуются. И всегда им народ мешает. Еще немножко, и с самим Коломойским бы договорились про федерализацию ))) А влезли ополченцы. Сломали гениальную игру Путина )))
Поделиться82014-08-09 08:51:40
Цели России в украинском кризисе - освободить Европу от оккупации фашинхтоном.
Все остальное - это следствия.
Поделиться92014-08-09 08:53:27
Молотoв написал(а):
Цели России в украинском кризисе - освободить Европу от оккупации фашинхтоном.
Все остальное - это следствия.
Так Путин до Берлина пойдет? Может, лучше на боинге? )))
Поделиться102014-08-09 08:54:56
Бывший электрик написал(а):
микрус, им твои аргументы до-лампочки.
они с путиным "воюют", им нужна Россия-агрессор.
кому им?
а угадай с тех раз...
А это те же самые лица, которые на ФОРЕ обвиняли Царева в предательстве. Может быть, обвиняли по своей глупости, а может быть - банальные крысы 
А Царев не бросил людей даже после откровенной подставы "активистов". Кстати, в курсе дел был и Кургинян. Только с защитой России после Боинга слеХка переусердствовал И нужно сказать, создал лишние проблемы уже своим собственным "активизмом". Активность масс в Большой политике не может существовать без "чуткого руководства". Между массами и руководством вклинились излишне самостоятельные личности. Вот и весь диагноз. А Россия сейчас разгребает последствия этой "самостоятельности". Разгребет, пусть Игоряня не надеется.
Отредактировано micrus (2014-08-09 08:58:53)
Поделиться112014-08-09 08:55:59
Кургинян - это голова... Нижняя, правда и весьма высохшая )))
Поделиться122014-08-09 08:58:24
Ликвидация т.н. "государства Украина"
Поделиться132014-08-09 09:00:11
Константиныч написал(а):
Ликвидация т.н. "государства Украина"
Это понятно. Ликвидация эта началась с уничтожения простых громадян. А дальше что?
Поделиться142014-08-09 09:02:48
- Активный участник
- Откуда: деревня Гадюкино
- Зарегистрирован: 2014-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 602
- Уважение: [+24/-8]
- Провел на форуме:
7 дней 20 часов - Последний визит:
2023-04-30 02:34:42
micrus написал(а):
А это те же самые лица, которые на ФОРЕ обвиняли Царева в предательстве. Может быть, обвиняли по своей глупости, а может быть - банальные крысы А Царев не бросил людей даже после откровенной подставы "активистов". Кстати, в курсе дел был и Кургинян. Только с защитой России после Боинга слеХка переусердствовал И нужно сказать, создал лишние проблемы уже своим "активизмом".
я царева тоже не поддерживаю. скользкий он какой-то.
но эт не главное
сейчас "сами-сами" расширили границу с Россией почти до 200-километровой ширины.
помощи от России "опять не будет и ждать не стоит".
Поделиться152014-08-09 09:03:52
Джинa написал(а):
Это понятно. Ликвидация эта началась с уничтожения простых громадян. А дальше что?
Нет, с создания условий на ВГН когда она сама себя ликвидирует
Поделиться162014-08-09 09:03:58
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 838
- Уважение: [+37/-42]
- Провел на форуме:
7 дней 6 часов - Последний визит:
2015-08-02 05:49:00
micrus написал(а):
Изначальную тактику "федерализации" с участием Ахметова и, скорее всего, Царева сломали "активисты". Может, по собственной инициативе, а может - и не по собственной. Так были обрублены возможности России отстаивать политические права Юго-Востока на международной арене да и в самой Украине. Чем и воспользовались "западные партнеры". Трудно мобилизовать широкие народные массы на войну с федералистами. Кто же не хочет свободы и прав? Все хотят, все могут понять и согласиться. А собрать массы на смертный бой с «предателями родины» и «сепаратистами» гораздо легче. НЕВОЗМОЖНО найти поддержку "борцам за независимость" на международной арене - ни одно государство не может официально поддерживать сепаратизм. Поле официальной поддержки населению Донбасса сейчас сужено двумя темами: обнародование фактов гуманитарной катастрофы в Донбасе и защита ополчения от обвинений в истории с Боингом.
С удовольствием плюсанул. Разложено все четко и по полочкам. 
Вот что я думаю. Тут сыграла свою роль обычная украинская ЗАВИСТЬ. Как же так? Крым взяли в состав России, а нас почему нет? Мы тоже хотим! Чем мы хуже?
Вот тут и понеслось. И невдомек украинцам, что Россия, присоединяя Крым, обеспечивала СОБСТВЕННЫЕ интересы, как бы это ни было прискорбно для украинцев. Ценность Крыма и Донбасса для России несопоставима.
В одном случае (с Крымом) вопрос решили на раз. В случае с Донбассом был предложен ступенчатый вариант. Но..., нужно знать украинцев. Вот и результат того, что они не прислушались к советам из России. Решили сыграть собственную партию? - Играйте.
Отредактировано Балу (2014-08-09 09:06:30)
Поделиться172014-08-09 09:06:05
ЦЕЛЬ - вот что меня интересует.
Некоторое количество беженцев в России сами себе "дадут ладу". Еще некоторым помогут родственники.
Большинство переживёт летнее время в беженских палатках, а дальше что???
Самое большое количество донбасян останется на своих местах - или денег нет, или старики, инвалиды в доме, или сами с проблемами здоровья. Некогда уже жизнь начинать с нуля.
А война БЕЗ ЦЕЛИ продолжается - до последнего юго-восточника. Не исключено, что к осени и до нас дойдет.
Я вижу только одну реальную цель - открыть смертями и разрушениями на Украине путь Южному потоку, который пока Европа блокирует. Вчера видела ликование по росТВ именно по этому поводу.
Благородная цель для ху*ла своего народа )))
Поделиться182014-08-09 09:07:57
micrus написал(а):
Между массами и руководством вклинились излишне самостоятельные личности. Вот и весь диагноз. А Россия сейчас разгребает последствия этой "самостоятельности". Разгребет, пусть Игоряня не надеется.
Отредактировано micrus (Сегодня 08:58:53)
Стрелкова имеете в виду? )))
Поделиться192014-08-09 09:09:01
Бывший электрик написал(а):
сейчас "сами-сами" расширили границу с Россией почти до 200-километровой ширины.
помощи от России "опять не будет и ждать не стоит".
Ширины или длины?
Поделиться202014-08-09 09:10:30
Константиныч написал(а):
Нет, с создания условий на ВГН когда она сама себя ликвидирует
А дальше что? Где зависнет 40 млн громадян (минус некоторое количество беженцев и олигархов)?
Гуманитарная катастрофа?
Поделиться212014-08-09 09:10:42
Джинa написал(а):
ЦЕЛЬ - вот что меня интересует.
Некоторое количество беженцев в России сами себе "дадут ладу". Еще некоторым помогут родственники.
Большинство переживёт летнее время в беженских палатках, а дальше что???
Самое большое количество донбасян останется на своих местах - или денег нет, или старики, инвалиды в доме, или сами с проблемами здоровья. Некогда уже жизнь начинать с нуля.А война БЕЗ ЦЕЛИ продолжается - до последнего юго-восточника. Не исключено, что к осени и до нас дойдет.
Я вижу только одну реальную цель - открыть смертями и разрушениями на Украине путь Южному потоку, который пока Европа блокирует. Вчера видела ликование по росТВ именно по этому поводу.
Благородная цель для ху*ла своего народа )))
Цель проста - вывести Запад на переговоры по госустройству бывшей УССР. Без этих договоренностей никакого будущего не будет ни у Юго-Востока, ни у бывшей УССР - в частности. Пиндосы потащат Бандерию на убой. Ни для чего другого Бандерия им не нужна Это же просто
Поделиться222014-08-09 09:13:35
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 838
- Уважение: [+37/-42]
- Провел на форуме:
7 дней 6 часов - Последний визит:
2015-08-02 05:49:00
micrus написал(а):
Цель проста - вывести Запад на переговоры по госустройству бывшей УССР. Без этих договоренностей никакого будущего не будет ни у Юго-Востока, ни у бывшей УССР - в частности. Пиндосы потащат Бандерию на убой. Ни для чего другого Бандерия им не нужна Это же просто
И еще один "+".
Поделиться232014-08-09 09:15:38
- Активный участник
- Откуда: деревня Гадюкино
- Зарегистрирован: 2014-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 602
- Уважение: [+24/-8]
- Провел на форуме:
7 дней 20 часов - Последний визит:
2023-04-30 02:34:42
Джинa написал(а):
Ширины или длины?
меня интересует исключительно ширина коридора(дверей, ворот).
через которые "нет никакой помощи"
ибо чем шире коридор - тем менее заметно "отсутствие помощи".
Поделиться242014-08-09 09:16:39
Балу! Тебе мой ответ в другой ветке (про транспортники над Харьковом).
_____________
Балу написал(а):
Ты не скажешь, почему украинцы с Юго-Востока именно сейчас, вдруг, почему-то, уже не хотят жить в своей стране - Украине?
Откуда мне знать? Мне лично хватило бы федерализации по типу немецких земель или американских штатов ))) (Джина)
Поделиться252014-08-09 09:20:27
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 838
- Уважение: [+37/-42]
- Провел на форуме:
7 дней 6 часов - Последний визит:
2015-08-02 05:49:00
Джинa написал(а):
Балу! Тебе мой ответ в другой ветке (про транспортники над Харьковом).
_____________Балу написал(а):
Ты не скажешь, почему украинцы с Юго-Востока именно сейчас, вдруг, почему-то, уже не хотят жить в своей стране - Украине?Откуда мне знать? Мне лично хватило бы федерализации по типу немецких земель или американских штатов ))) (Джина)
Тогда внимательно прочитай, что пишет micrus
В дополнение я высказал свое мнение. А теперь послушаем песню:
Поделиться262014-08-09 09:21:15
micrus написал(а):
Цель проста - вывести Запад на переговоры по госустройству бывшей УССР. Без этих договоренностей никакого будущего не будет ни у Юго-Востока, ни у бывшей УССР - в частности. Пиндосы потащат Бандерию на убой. Ни для чего другого Бандерия им не нужна Это же просто
Жаль, что эта цель не особо педалируется.
Поделиться272014-08-09 09:27:45
Джинa написал(а):
Жаль, что эта цель не особо педалируется.
Почему "не педалируется"? Очень даже педалируется. Просто пиндосы тащат Бандерию на убой Других целей-то в проЭкте не было и нет А Россия (пока еще) пытается спасти жертвенного порося При этом сам порося пребывает уже в полной умственной отключке. Да он не вполне виноват, да мозги целенаправленно выжгли. НО. Возможность подумать все же была.
Отредактировано micrus (2014-08-09 09:33:41)
Поделиться282014-08-09 09:28:58
Джинa написал(а):
А дальше что? Где зависнет 40 млн громадян (минус некоторое количество беженцев и олигархов)?
Гуманитарная катастрофа?
Джина, прежде чем отвечать на этот вопрос, давайте немного о другом...
Вот скажите, почему так получилось, что живя в одном государстве, будучи единой общностью (советский народ) при распаде СССР все
бывшие республики, мягко говоря, не дружат с Россией...не поддерживают ее политику?
По мне так все просто....Все они знают, что "ушли" несправедливо, нечестно, используя доброту России прихватив значительные территории и людей на них....никогда им не принадлежавшим...
У нацэлит есть четкое представление того, что подойдет время и "хозяин" спросит: "А что, собственно, вы тут делаете?"
Предлагаю рассматривать всю политику бывших "братских республик" именно через эту призму....
И тогда ответ, на ваш вопрос, будет очевиден
Поделиться292014-08-09 09:34:12
И да. Разумеется, самые хитрожопые грантососы из кУева уверены - они точно успеют сбежать. Нарубят бабла в IRI и пр., и отчалят. Вы когда-нибудь посещали страничку "застрельщика ЭуроМОйдана"- так сказать "журналиста" Найема Мустафы? Посетите - это интересно
http://www.youtube.com/user/mefimus
Картинка нравится?
Отредактировано micrus (2014-08-09 09:34:43)
Поделиться302014-08-09 09:42:05
micrus написал(а):
А Россия (пока еще) пытается спасти жертвенного порося При этом сам порося пребывает уже в полной умственной отключке.
Порося или Пороха? )))
Поделиться312014-08-09 09:50:51
Константиныч написал(а):
Джина, прежде чем отвечать на этот вопрос, давайте немного о другом...
По мне так все просто....Все они знают, что "ушли" несправедливо, нечестно, используя доброту России прихватив значительные территории и людей на них....никогда им не принадлежавшим...
У нацэлит есть четкое представление того, что подойдет время и "хозяин" спросит: "А что, собственно, вы тут делаете?"
Предлагаю рассматривать всю политику бывших "братских республик" именно через эту призму....
И тогда ответ, на ваш вопрос, будет очевиден
"Не все так однозначно" (с)
Я сама живу на таком отхваченном у России (империи) пространстве.
Но умом как понимала, так и понимаю, что "жизнь невозможно повернуть назад" (с)
Иначе говоря, России ничего не нужно было территориально, кроме Крыма.
Поэтому единственное, в чем я лично нуждалась - это недвусмысленное отношение к укронацизму со стороны России. А оно все время прячется - то за лишними словами, то за трагическими событиями без идеологической трактовки - что это война нацистов и антинацистов в одном государстве.
Мне бы хотелось, чтобы отношение было - как к Испании-1936.
И тогда или очищение от нацизма всей территории, или же федеративное устройство и каждая часть сама за себя. Что мне кажется более перспективным и реальным.
Поделиться322014-08-09 09:52:02
Джинa написал(а):
Порося или Пороха? )))
А разницы нет Ну да, потрошеко думает, что он не жертвенный Сейчас он сделает всё, что прикажут, а его за это будут беречь и холить Выпотрошат и выбросят
Поделиться332014-08-09 09:56:44
Молотoв написал(а):
Цели России в украинском кризисе - освободить Европу от оккупации фашинхтоном.Все остальное - это следствия.
Феерический идиот с манией величия
Поделиться342014-08-09 10:07:02
- Старожил
- Откуда: Хорошево-Мневники
- Зарегистрирован: 2010-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 720
- Уважение: [+21/-21]
- Провел на форуме:
9 дней 16 часов - Последний визит:
2015-05-17 09:04:45
Эталонных идиотов на Украине оказалось гораздо больше, чем принято в среднем на популяцию.
Это медицинский факт.
Поделиться352014-08-09 10:11:53
- Старожил
- Зарегистрирован: 2014-03-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 923
- Уважение: [+52/-19]
- Провел на форуме:
5 дней 9 часов - Последний визит:
2018-04-13 17:01:43
Джинa написал(а):
Поэтому единственное, в чем я лично нуждалась - это недвусмысленное отношение к укронацизму со стороны России. А оно все время прячется - то за лишними словами, то за трагическими событиями без идеологической трактовки
у России "двусмысленное" отношение к нацизму? Эка тебя понесло.. мдя...
Поделиться362014-08-09 10:15:33
Джинa написал(а):
Стрелкова имеете в виду? )))
Стрелков не политик, о чем он сам не раз говорил. Вот в чем вопрос.
Поделиться372014-08-09 10:15:57
Джинa написал(а):
Молотoв написал(а):
Цели России в украинском кризисе - освободить Европу от оккупации фашинхтоном.
Все остальное - это следствия.Так Путин до Берлина пойдет? Может, лучше на боинге? )))
Не надо придуриваться, ты отлично понимаешь, о чем я.
Возможно, тебе лично не нравится такая цель - но это твое личное дело.
Поделиться382014-08-09 10:17:05
Maloros написал(а):
Молотoв написал(а):
Цели России в украинском кризисе - освободить Европу от оккупации фашинхтоном.Все остальное - это следствия.
Феерический идиот с манией величия
Обоснуй. Или у какложывотного нет аргументов, зато есть полные шаровары?
Поделиться392014-08-09 10:17:32
Джина, Путин хоть и ху*ло, но гениальный сатана. Сегодня он переиграл и Украину, и Европу, втянув украинские власти в болото АТО.
Само АТО при своей победе, будет пирова победа. Противостояние перейдет в другую фазу в виде мелких, но болезненных партизанских ударов. Луганская и Донецкая области надолго станут для Украины своей Чечней, причем гораздо более опасной из-за особенностей территории Украины.
Как ни странно, но сейчас единственная умная вещь, которую могло бы сделать украинское правительство - это прекратить АТО, предоставив территории, находящейся на данный момент в руках сепаратистов, независимость.
Это был бы ответный ШАХ Путину, который совсем не млеет от восторга заниматься бытовыми проблемами ДНР/ЛНР.
Иначе, главная цель Путина: "ослабление Украины" будет достигнута.
Погрязнув в перманентных терактах, украинская экономика не выдержит, да и мечты об Европе не пройдут, потому что Европа не станет сотрудничать экономически со страной с постоянной нестабильностью.
Поделиться402014-08-09 10:21:27
И еще, Джина, Вы проводите аналогию с Испанией 1936 г.
Но Вы же прекрасно знаете, что Франко фактически спас Испанию от анархии и полного экономического бедлама. Более того, не будь Франко, Испания была бы оккупирована Германией во время 2-й Мировой. А так, они отделались малой кровью, формально союзничая с Гитлером и предоставив для войны всего одну дивизию.