chukcha написал(а):Ой, как все запущено! Не знаю даже с чего начать.
Начни с того, что процитируй нам те самые положения "международного права", а также дай соотвествующую ссылку на кодекс из которого они взяты, каковые были нарушены при принятии Крымской республики в состав России?
Заодно поясни, чем собственно это отличается от аннексии Техаса Соединенными Штатами?
chukcha написал(а):В чем принципиальная разница между "несуществующими" юридическими нормами международного права и существующими "текущими соглашениями игроков". И какое это имеет отношение к проведенной через задницу аннексии?
В том, что это соглашения во-первых "текущие", сегодня есть, а завтра нет. И зависят от желания игроков их признавать. Даже нигде не записаны. Это для крупных игроков. Которые не могут друг друга заставить признавать "свою версию права" силой. Мелочь либо должна принимать навязываемые правила, либо притыкаться к крупным игрокам.
Есть ряд международных соглашений, которые записаны и признаются - разные международные договоры, например об обычаях и правилах войны, морское право и т.д., а также межгосударственные двух-трех-и многосторонние соглашения. КОгда гос-ва сами добровольно берут на себя какие-то обязательства по отношению к другим. Но к конкретным другим.
В данном случае никакие договоры нарушены не были.
chukcha написал(а):США не признали оккупацию Прибалтики, и где Прибалтика сейчас? Возвращает России должок.
А причем здесь США? Россия сама решает, что ей делать со своими землями. Прибалтику, напомним, Россия не оккупировала, а КУПИЛА. Может России пора начать говорить об оккупации Аляски и Орегона Сопединенными Штатами?
chukcha написал(а):Для признания аннексии со стороны США потребуется катаклизм вроде третьей мировой, и не факт, что по результатам будет в этом необходимость.
Вот именно, потому фарисейское признание США никому и нахрен не нужно, если что ведь США может больше и не стать, и там, при всех воплях, об этом отлично помнят. А Россия и не таких переживала.
chukcha написал(а):Твои наивные рассуждения о наивности США доставляют, но ничего по сути не меняют. Ты не первый мечущий какашку в неугодную ему страну, и не последний.
Какашку я не мечу, а лишь высказываю общее международное мнение. Это не какашка, уж как есть.
Мне на США глубоко параллельно. У меня там немало друзей, и бывал я там от Гавайев, до Великих Озер, до Гранд Каньона и Миссиссиппи. Природа хороша, кое-где. Там есть неглупые люди, и немало хороших и добрых людей (не всегда одни и те же). НО а) я редко наблюдал в массе более промытое и индоктинированное состояние мозгов у людей в других странах, и б) состояние общества очень нездоровое и продолжает быстро ухудшаться с деградацией общественной морали.
Я бы сказал, до начала-середины 70х у США было какое-то моральное лидерство в мире, было что предложить как цель и смысл, какой-то кредит доверия, но все вышло. Sic transit gloria mundi.
chukcha написал(а):Твои рассуждения о "многотысячелетней" истории Европы тоже занятны, но хотелось бы уточнить, сколько для тебя "много". У примитивных культур человечества счет был довольно незамысловатым: один-два-много.
Писаная (!) история Европы считается с 8 в. ДО РХ. Первый настоящий историк Геродот из Галикарнаса жил в 5 в. до РХ.
Но и до этого времени в Европе была история и государства и их взаимоотношения (о чем, кстати, Геродот и писал), например минойская и микенские цивилизации, Финикия и взаимоотношения с ней, отношения с Египтом и малоазиатскими государствами.
Так что даже писаной истории без чуть 3 тысячи лет
Также как и писаным кодифицированным законам в Европе, а именно Кодексу Юстиниана (то, что называется Римское Право), уже тоже около полутора тысяч лет.
Интересно, что США ДО СИХ ПОР не имеют кодифицированных законов, а живут в так называем "общем праве" (за исключением некоторых штатов с французской предысторией) - т.е. фактически живут по понятиям, что такое хорошо и что такое плохо, как их понимают конкретные судьи в конкретный момент времени, и ссылок на прецеденты.
chukcha написал(а):О "справедливости" в отношениях, которую якобы ищет россия будет уместно рассказать прибалтам, румынам, полякам и жителям других государств, чьи территории россия оттяпала (с возвратом или без).
Как я уже говорил, Прибалтику Россия КУПИЛА.
А всем этим народам надо по гроб жизни быть благодарным России, так как ВНЕ российских территорий они просто прекратили существование, Россия же их сохранила - и поляков, и балтов разных и молдован - дала им культуру, законы, образование, кое кому и письменность. Вне российских территорий такие мелкие народы были просто уничтожены или ассимилированы - смотрим на судьбу пруссов, полабских славян, поляков на территории Польши, что были в Германии
chukcha написал(а):Европа состоит из многих государств, а потому согласование заявления о том, что она никогда не признает аннексию Крыма занимает время. С другой стороны, любому здравомыслящему человеку понятны две вещи:
1. Отсутствие заявления о "никогда не признаем" со стороны Европы не означает ее готовности признать
2. Такое признание, если и состоится, то в обмен на массивные уступки со стороны России. То есть россии всегда готовы по сходной цене продать то, что она и так имеет. Бобрики от такой сделки могут скакать как хохлы на майдане и кричать об очередной пэрэмоге темнейшего, но....
Не только Европа может давить на Россию, но и обратное возможно. Кто кому более нужен еще бабка надвое сказала. Мир уже давно на Европе не замыкается, и потерять российские заказы для Европы это смерти подобно.
chukcha написал(а):По факту же твоего утверждения относительно того, что НИКТО в Европе, ты сел в лужу
Russia must understand that we will never recognise the annexation of Crimea, and that it will burden our relationship for as long as it lasts.
Тебе перевести? Или Швеция не Европа? А Польша Европа на твоем глобуса?
Про Польшу я написал, а Швеция относится к незначительному белому шуму. Торговых связей с ней нет, в принципе несущественная страна вроде Андорры - Люксембурга.
Ни Германия, ни Франция, ни Италия, ни Испания, ни даже Греция или Финляндия этого не говорили. И не скажут.
chukcha написал(а):Можно сколь угодно записывать воздержавшиеся страны в актив " тихо поддержавших" Россию, изоляции и эффекта санкций это не отменит.
Пока что нет ни изоляции, ни эффекта санкций. Впрочем и санкций тоже нет. Одни слова.
Более того, эффект как раз-таки есть у экономики Европы - снижение фондового рынка, коллапс рынка облигаций, стагнация роста. А у России как раз наоборот. Да и большинство стран, даже европейские не ЕС, никаких санкций не вводили, скажем Швейцария, Австралия ограничилась списком из 15 человек, кому закрыт въезд - охренеть санкции.
Русскими туристами забиты курорты от Испании то Таиланда. Россию посещает все больше зарубежных туристов, круизные корабли заходят в Крым, а в Одессу почему-то решили не заходить, Европа и Азия сучат ногами от желания сотрудничать с Россией по севморпути, ИКАО признает воздух над Крымом за Россией, авиалинии переносят маршруты лайнеров с территории Украины на Россию (а это тоже денежки), Китай подписывает полутриллионные соглашения, Росатом забит заграничными заказами.
И только подчиненная США пресса орет о санкциях, о победе давления и т.д.
А Россия между тем готовит иск в ВТО, так как по правилам ВТО санкции по политическим мотивам запрещены.
chukcha написал(а):Можно также причислять ЮАР к крупнейшим странам. Того, что ни ЮАР, ни Индия, записанные тобой в группу поддержки России не признали аннексии Крыма и не собираются ее признавать это никак не изменит.
ЮАР и Индия были крупнейшими Британскими колониями, по населению. С потерей обоих Британия перестала быть империей фактически (юридически продолжает).
А зачем им какое-то "официальное признание"? Большинству стран наплевать - сделали себе отметку - здесь граница теперь проходит вот так, и все. С Россией отношения не портили, даже наоборот, развивают. И Россию признаЮт.
Голосование было не о признании-непризнании, а об осуждении. Так вот, большинство стран было НЕ за осуждение, а некоторые были резко против. Да и голосование это было юридически ни к чему не обязывающее.
Т.е. по суто, те, кто голосовал за осуждение делали это так - "ну нехорошо так, ну да ладно"
chukcha написал(а):Извините, юноша, если что упустил.
А Вы, молодой человек, за все и не хватайтесь. Начните с того, что процитируйте нам со ссылками на официальные кодексы те положения международного "права", что были нарушены при принятии Республики Крым в состав России?
. Ну, нет
