Резервная площадка форума FOR-UA.info

Объявление

Основная площадка - FOR-UA.info

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Резервная площадка форума FOR-UA.info » Политика и экономика » Синайский турпоход


Синайский турпоход

Сообщений 41 страница 80 из 126

41

Балда написал(а):

Не умеешь -ПТУшник, не хочешь - принудим.  Как то так.

Ишь ты, херой какой. А писька не отвалится от натуги принуждать?
Ты иди, у себя в хлеву порядок наведи, чтобы из русских ребят в армии слово "Кавказ" не составляли.
Принуждальщик, блин. Щами не захлебнись

0

42

И чего свободным людям убегать, просто бы взяли и ушли. Тоесть рабство было?

может рабство, может некий вид угнетения, поскольку об этом ничего неизвестно, фантазировать можно, что угодно

Тоесть придя "завоевателями" они ничего себе не завоевали?

гиксосы это 18 век до н.э., Исход традиционно относят к 14-12 вв до н.э.. С поры завоеваний 400 лет прошло

Бред, интересен источник.

не бред, а объективная реальность. Никакой Землей Обетованной для пустынных бедуинов Ханаан не был. Точнее они бы были непротив там поселиться, но кто ж их туда пустит?

Тоесть человек нафантазировал это все, и сам в это отказывается верить, в чем честно и признается

нет, просто никаких источников о пребывании в Египте евреев попросту нет, все построения основываются исключительно на реконструкции событий по указанным в Библии сведениям. Фактически, достоверно история евреев известна с момента вторжения в Ханаан, все, что старше лишь предположения, основанные опять таки только на библейских сведениях

0

43

krot™ написал(а):

нет, просто никаких источников о пребывании в Египте евреев попросту нет, все построения основываются исключительно на реконструкции событий по указанным в Библии сведениям. Фактически, достоверно история евреев известна с момента вторжения в Ханаан, все, что старше лишь предположения, основанные опять таки только на библейских сведениях

Все может быть и так.
Но был любопытный юридический случай: один из египетских юристов вознамерился вчинить иск Израилю за унесенное при Исходе золото. Ну соответственно с процентами, штрафными санкциями и т.д. В ответ израильские юристы пригрозили вчинить иск за невыплаченную зарплату. Все спустили на тормозах :)

0

44

Woland написал(а):

Но был любопытный юридический случай: один из египетских юристов вознамерился вчинить иск Израилю за унесенное при Исходе золото. Ну соответственно с процентами, штрафными санкциями и т.д. В ответ израильские юристы пригрозили вчинить иск за невыплаченную зарплату. Все спустили на тормозах :)

А из каких источников известно, что зарплату не выплачивали?  :)

0

45

Но был любопытный юридический случай: один из египетских юристов вознамерился вчинить иск Израилю за унесенное при Исходе золото

ну это из серии иска к Монголии, с требованием вернуть дань за 300 лет ига.
Вообще же, самым вероятным представляется вариант с тем, что какая-то группа древних семитов, впоследствии ставшая частью древнееврейского этноса действительно находилась по каким-то причинам в Египте (вариант с гиксосами наиболее вероятный). Отношение к ним у египтян было самое отвратительное (вспоминаем знаменитое "Мерзость для египтян, всякий пастух овец") и они решили бежать из Египта (возможно даже в результате вооруженного мятежа). Однако совершенно ясно, что это ни в коей мере не касалось всех евреев в целом. Мало того, тот факт, что, по сути дела, в Ханаане евреи устроили федерацию отдельных племен (колен) лишь на краткое время собранных вместе при трех царях, а потом опять распавшуюся на две части (настолько велик был антагонизм), говорит о том, что это попросту абсурдно

0

46

gorby написал(а):

Моисей нормальный дядька был. Основное ***** случилось с высиранием талмуда. Как следствие еврейский народ исчез, и теперь евреи - это тоталитарная нацистская секта, сброд множества кровей.

+100!
Есть версия, что Моисея грохнули, т.к. он пытался евреям привить доброе, а нужны были евреи-биороботы с культурой обрезания на 8-й день от рождения (когда формируется чакра совести). Именно на выведение таких биороботов и ушло 40 лет скитания по пятачку 40х40км.

0

47

Предлагаю к прсмотру замечательные фильмы из серии Запретные темы истории
Особенно Замля обетованная

Воланду смотреть первому.

0

48

krot™ написал(а):

И чего свободным людям убегать, просто бы взяли и ушли. Тоесть рабство было?

Совершенно не обязательно - в Спарте даже спартиаты, без специального решения герусии ...
Что не мешало им считать себя совершенно свободными...

0

49

Совершенно не обязательно - в Спарте даже спартиаты, без специального решения герусии ...
Что не мешало им считать себя совершенно свободными...

ну все же не надо сравнивать египетское общество с греческим, они коренным образом различались

0

50

IgorGr написал(а):

Воланду смотреть первому

Я смотрел. И?
Что там есть такого, что является чем-то невероятным?
Опять-таки все гипотезы

0

51

IgorGr написал(а):

культурой обрезания на 8-й день от рождения (когда формируется чакра совести).

Ох уж мне эти посконно-домотканные философы. Ржачка да и только.
У тебя дома лапти на стене висят?

0

52

krot™ написал(а):

ну все же не надо сравнивать египетское общество с греческим, они коренным образом различались

Вряд-ли СВОБОДНЫЕ египетские  крестьяне, да  и не только крестьяне могли свободно шляться по стране, тем более за ее пределами.
Спарта считала себя военным лагерем, окруженным врагами, а Египет БЫЛ  окружен врагами. Сходство есть.

0

53

Woland написал(а):

Ржачка да и только.

Воланд обрезанный? На 8-й день?

0

54

krot™ написал(а):

Однако совершенно ясно, что это ни в коей мере не касалось всех евреев в целом

Естественно. Есть гипотезы, что вышедшие из Египта - малая часть тех, кто потом составлял израильское царство.
В конце концов, религия не производит глубокую ревизию Библии. Скорее всего многое, что оисано в Сказании о Пасхе вымышленно или не точно. Но это часть традиции, только и всего.

0

55

IgorGr написал(а):

Воланд обрезанный? На 8-й день?

Естественно

0

56

Вряд-ли СВОБОДНЫЕ египетские  крестьяне, да  и не только крестьяне могли свободно шляться по стране, тем более за ее пределами.
Спарта считала себя военным лагерем, окруженным врагами, а Египет БЫЛ  окружен врагами. Сходство есть.

да еще раз, статус семитов (назовем их так, это точнее) в Египте навряд ли можно толком определить, но это были безусловно лично несвободные люди

Естественно. Есть гипотезы, что вышедшие из Египта - малая часть тех, кто потом составлял израильское царство.

это в лучшем случае, а в худшем это сказки, которые кочевники рассказывали друг другу у костра и основанные на том, что кто-то когда-то слышал про неких других кочевников и которые были адаптированы под нужды собственного племени

0

57

krot™ написал(а):

кто-то когда-то слышал про неких других кочевников и которые были адаптированы под нужды собственного племени

Скорее не адаптация, а целенаправленное искажение. И началось 2000 лет назад.

0

58

Скорее не адаптация, а целенаправленное искажение.

конспирология, применительно в событиям 13 века до н.э., выглядит безусловно забавно, но неправдоподобно

0

59

neud написал(а):

И что потомки Моисея, настаивавшие на создании независимого еврейского государства, на самом деле не имели на палестинские земли никакого права, поскольку происходили не от иудеев, а от египтян

попытка лишить братьев-евреев морального права на кусочек земли?

0

60

krot™ написал(а):

конспирология, применительно в событиям 13 века до н.э., выглядит безусловно забавно, но неправдоподобно

Крот, посмотрите на документы "Кумранская община". Это и есть подготовка мировой закулисой отражения “вторжения” посланника Всевышнего в её дела и мероприятия по компенсации нанесённого Ими ей ущерба.
Люди давно готовились.

0

61

Крот, посмотрите на документы "Кумранская община". Это и есть подготовка мировой закулисой отражения “вторжения” посланника Всевышнего в её дела и мероприятия по компенсации нанесённого Ими ей ущерба.
Люди давно готовились.

1. Документы кумранской общины лет эдак на 300 моложе окончательной редакции Пятикнижия
2. С чего делается такой вывод об этих документах? Я подозреваю, что большинство тех, кто о них говорит с ними вообще незнакомы

0

62

krot™ написал(а):

Документы кумранской общины лет эдак на 300 моложе окончательной редакции Пятикнижия

А   сколько лет пятикнижию?

0

63

Да как такового срока у него нет, разные части создавались в разное время. Но последняя компиляция, которая свела их воедино, не позднее 5-4 вв до н.э.

0

64

krot™ написал(а):

Да как такового срока у него нет, разные части создавались в разное время. Но последняя компиляция, которая свела их воедино, не позднее 5-4 вв до н.э.

Крот™,  а ведь есть и другая точка зрения на время сотворения сих книжек. :)  Или твоя истина - это догма?
Это у Фоменко. Ты ж наслышан

Отредактировано Балда (2011-04-09 19:08:07)

0

65

Крот™,  а ведь есть и другая точка зрения на время сотворения сих книжек.

точка зрения Фоменко и иже с ним меня неинтересует, в силу ее многократно доказанной ненаучности

0

66

krot™ написал(а):

точка зрения Фоменко и иже с ним меня неинтересует, в силу ее многократно доказанной ненаучности

Истрия не наука весьма не точная наука!!! Как говорит один грузинский еврей - история у нас не предсказуема.  :)

Отредактировано Балда (2011-04-09 19:22:49)

0

67

IgorGr написал(а):

gorby написал(а):

    Моисей нормальный дядька был. Основное ***** случилось с высиранием талмуда. Как следствие еврейский народ исчез, и теперь евреи - это тоталитарная нацистская секта, сброд множества кровей.

+100!
Есть версия, что Моисея грохнули, т.к. он пытался евреям привить доброе, а нужны были евреи-биороботы с культурой обрезания на 8-й день от рождения (когда формируется чакра совести). Именно на выведение таких биороботов и ушло 40 лет скитания по пятачку 40х40км.

между Моисеем и высиранием талмуда лет 1500, не меньше =)

Отредактировано gorby (2011-04-09 19:23:32)

0

68

krot™ написал(а):

Вряд-ли СВОБОДНЫЕ египетские  крестьяне, да  и не только крестьяне могли свободно шляться по стране, тем более за ее пределами.
    Спарта считала себя военным лагерем, окруженным врагами, а Египет БЫЛ  окружен врагами. Сходство есть.

да еще раз, статус семитов (назовем их так, это точнее) в Египте навряд ли можно толком определить, но это были безусловно лично несвободные люди

Вряд-ли статус определялся религией, тем более национальностью. Мне вообще иногда кажется, что семиты - те же египтяне, исповедующие отличную от остальных религию... (Евреи - нация нищих, у них на все случаи жизни есть только один бог... (С) ).
Скорее всего евреи были представлены во всех сословиях - от невольников до советников фараона...

Это конечно - если предположить, что они в Египте действительно БЫЛИ, в чем я, лично - сомневаюсь.

0

69

воланд, в тебе нет и 0.000000000000000000000001% крови ветхозаветных евреев. Ты сброд множества кровей. Всё что вас объединяет, так это нацистская тоталитарная идеология раввинистического иудаизма.

ты должен покаяться

Отредактировано gorby (2011-04-09 19:28:19)

0

70

Истрия не наука весьма не точная наука!!! Как говорит один грузинский еврей - история у нас не предсказуема.

зато фоменковские спекуляции вообще ничего общего с наукой не имеют

0

71

krot™ написал(а):

зато фоменковские спекуляции вообще ничего общего с наукой не имеют

Крот™, все историки продажны власти, а Фоменко математик. Математика это очень точная наука и его доводы по хронологии ни кем не опровергнуты.

0

72

спекуляции Фоменко и к математике не имеют ни малейшего отношения.
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/library/book1.htm
читать от корки до корки и прекратить нести чушь, про никем не опровергнутую фоменковщину

+1

73

krot™ написал(а):

читать от корки до корки и прекратить нести чушь, про никем не опровергнутую фоменковщину

Чушь я слышу часто, особенно с зомбоящика.  Я слышу чушь свидомых и их историков в том числе, что русские вовсе и не русские, а финоугоры, что русские украли самоназвание у "руських" и что Украина не Россия.  А Сталин по мнению некоторых "историков"  сверхмонстр подобный Гитлеру и т.д.
На критику представителей точных наук Фоменко ответил, ты верно тоже читал антикритику от корки до корки. :)

0

74

На критику представителей точных наук Фоменко ответил

это не ответ, а продолжение бубнения собственной чуши в стиле боевого дятла. Впрочем, фоменковцы это секта и доказывать им что-либо бесполезно. Sapienti sat

0

75

Вы поднимитесь над деревьями частностей, чтобы увидеть лес уважаемые. В те, древние времена в Египте были две диаспоры: еврейская и греческая. Моисей был жрецом египетского храма (надеюсь никто не будет оспаривать данный факт?), и его подготовка велась основательно, и он основательно изучил древнеегипетскую идеологию, и просто-напросто украл базисную ее част: на ее основе написал "Ветхий завет", без указания источника мысли. Банальный плагиат, тем более, что Египет погрузился в пучину безвременья, а с принятием мусульманства все просто забыли древнеегипетскую идеологию, иероглифы ... А вот иудеи оценили ценность идеологии (управление социумом не страхом, а деньгами и идеологией), и сумели создать систему воспитания и образования с передачей знаний через поколения.

0

76

Крот, можно по Кумранской общине, что-то сказать, ибо существует много шизотерического бреда и домыслов, что есть в документах этой общины, а что нет.

0

77

В те, древние времена в Египте были две диаспоры: еврейская и греческая

и где документально отражено наличие в 13 веке в Египте греческой и еврейской диаспоры?

0

78

что есть в документах этой общины, а что нет.

Да нет ничего такого в кумранских рукописях. Это свитки секты ессев, в основном содержащие библейские тексты. Пристальное к ним внимание лишь потому, что в свитках ессеев содержатся многие идеи близкие раннему христианству, поэтому некоторые считают ессеев, своеобразным "мостиком", связывающим идаизм со христианством. Ничего такого сенсационного (в смысле фактов, переворачивающих представление о тех временах) эти рукописи не несут

0

79

Там еще интересный момент: еврей (или полукровка) стал что то типо министра финансов, и собираемые налоги стал отдавать в рост (с %) египетским крестьянам - через определенное время большая часть земли была в собственности государства (фараона), а свободные египетские крестьяне превратились в рабов, и последовало запустение (типо как сейчас в России). Фактически в древнем Египте евреями была отработана тактика паразитирования на других народах, и не примитивная торгашеская, а! Берутся под контроль информационные и финансовые потоки, правитель окружается в плотное кольцо из своих людей, для своего и туземного охлоса идеологические мифы. Данная тактика кстати не претерпела коренных изменений во времени - в 1917 году в первую очередь брали под контроль банки, мосты, почту и телеграф. Ну и естественно, на руководящих постах в СССР при Ленине вроде бы было 70% богоизбранных. Интересный момент, 70% российской собственности принадлежат им же, ну а уж про банки, газеты и телевидение и напоминать не надо.

0

80

Там еще интересный момент: еврей (или полукровка) стал что то типо министра финансов, и собираемые налоги стал отдавать в рост (с %) египетским крестьянам - через определенное время большая часть земли была в собственности государства (фараона), а свободные египетские крестьяне превратились в рабов, и последовало запустение (типо как сейчас в России).

вы прочли вольное изложение истории об Иосифе

+1


Вы здесь » Резервная площадка форума FOR-UA.info » Политика и экономика » Синайский турпоход