Резервная площадка форума FOR-UA.info |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Резервная площадка форума FOR-UA.info » Политика и экономика » Так готовился Сталин к войне или Резун врёт?
Где планы прикрытия границ, тупая скотина, скока можно пытать?!!!
Кащенит раздухарился и строит из себя слепого припездка? Кочерга, зачем строить, если ты слепой припездок и есть?
На, кусок гнутой арматуры, просвещайся.
http://rkka.ru/docs/plans/zapovo.htm
http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-lenvo.shtml
http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-pribovo.shtml
http://rkka.kiev.ua/?page_id=32
На болту я вас с Олегом вертел, как глобус, хоть усритесь ставя минусы, тупые кретины!!!
Понимаешь в чем дело, лом ржавый, неважно скоко и кто тебе наставил минусов. Важно, что плюса за все это время тебе никто так и не поставил.
Кащенит раздухарился и строит из себя слепого припездка? Кочерга, зачем строить, если ты слепой припездок и есть?
На, кусок гнутой арматуры, просвещайся.
Ты шо, лошара, форумчан за лохов держишь?
Где ссылки на архивные номера?
Разнести твою писанину - что два пальца об асфальт
Так, идем по последней ссылке, План обороны госграницы Киевский Особый военный округ
(Юго-Западный фронт)...изучаем ее...Возникает естественный вопрос:
ПОЧЕМУ согласно известной ДИРЕКТИВЕ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР № 3 от 22 июня 1941 года ставилась задача "...мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиацией Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский, Броды. К исходу 24.6 овладеть районом Люблин..."?
http://ru.wikisource.org/wiki/Директива_№3_НКО_СССР_от_22.06.41
Что, она родилась экспромтом?
Отредактировано багор (2010-06-28 10:41:25)
Ты шо, лошара, форумчан за лохов держишь?
Где ссылки на архивные номера?
Ну кто бы сомневался, что ом займется привычным делом...
Тупая, слепая, скатина. Ты ссылки читало? Вот по западному особому округу: ЦАМО РФ, ф. 16, oп. 2951, д. 243, лл. 4 - 34.
Это что блят!? Формула спирта, сцуко?
Разнести твою писанину - что два пальца об асфальт
Начинай прямо щаз.
ПОЧЕМУ согласно известной ДИРЕКТИВЕ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР № 3 от 22 июня 1941 года ставилась задача "...мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиацией Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский, Броды. К исходу 24.6 овладеть районом Люблин..."?
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0 … 2_22.06.41
Что, она родилась экспромтом?
Оп-па... Не вышло. В очередной раз сморозил бессмысленную куйню.
Слышь, клоун, тебе идиотом прикидываться не надоело!?
Отредактировано Олег $ (2010-06-28 10:53:15)
Оп-па... Не вышло.
Чего не вышло, насекомое?!!!
Ты что имеешь тварь против Маршала Победы?!!!
Чего не вышло, насекомое?!!!
Не вышло у тебя проволка гнутая, никого разоблачить. Такая у тебя неприятность, опять ты обосрался.
Еще раз спрашиваю, как соотносится директива №3 с "планами прикрытия", выдаваемыми тобой на настоящие?
Это что, экспромт в 1-й день войны?
И вдогонку, что делал маршал Кулик в Белостокском выступе?
Бедняга еле выбрался оттуда без документов и оружия, переодевшись в одежду селюка...
Еще раз спрашиваю, как соотносится директива №3 с "планами прикрытия", выдаваемыми тобой на настоящие?
Полностью согласуется. Имбицил, ты че всерьез хочешь убедить всех, что Сталин планировал начат агрессивную войну с Гитлером с того, что каким то волшебным разом заманить его на свою территорию и заставить его нанести удар в район Броды? Как? Пыткой? Или повязать спящих немцев и силой привезти под киев!? Немцы проснутся - оп-па! - а они уже на территории СССР. Какая неприятность...
Имбицил, ты хоть иногда думаешь головой? Или токо исключительно жопой?
И вдогонку, что делал маршал Кулик в Белостокском выступе?
Собирался наносить удар на Варшаву, в основание немецкого клина, наступающего в южном направлении. Вот это и есть главная и основная причина трагедии 41 года. Геншта и Ставака, аж до самого падения Минска (и ессно перед войной) полагали, что главный удар немцы нанесут на Юге, в направлении Киева, Крыма, Донбаса и Кавказа. Что это и будет главным театром войны - сражение за Украины. И это было очнеь логичное допущение.
Но Гиилерт будучи профаном и авантюристом пошел в лоб на москву. Потому что по замыслу Барбароссы целью войны была не территория и ресурсы а полное уничтожение СССР. Сталину такие цели войны и приснится не могли. Да кстати они и немецким военным приснится не могли, те были в шоке, когда Гитлер постави такую задачу. Один Паульс отморозился и согласился разработать такой план.
Но эт совсем другая история малыш. Не для твоих сушенных мосгов.
Итак, по настоятельному желанию простоватого мазохиста Олега, продолжим тему.
В различное время оперативные планы войны носили разные названия: 'О стратегическом развертывании Красной Армии на случай войны на Западе по варианту ПС' (1924 г.), 'Записка по обороне СССР' (1927 г.), 'План стратегического распределения РККА и оперативного развертывания на Западе' (1936 г.), 'Основы стратегического развертывания на Дальневосточном театре военных действий' (1938 г.), 'Соображения об основах стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на Западе и Востоке на 1940-1941 гг.' (18 сентября 1940 г.), 'Уточненный план стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на Западе и на Востоке' (11 марта 1941 г.), 'Соображения по плану стратегического развертывания сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками' (15 мая 1941 г.).
В основу последнего были заложены положения мобилизационного плана МП-41 (ЦАМО РФ, ф. 15А, оп. 2154, д. 4, лл. 199-287).
Ивестно, прикрытие (оборона) госграницы производится только частью войск (специально для этого выделенных) для обеспечения проведения открытой мобилизации, сосредоточения и развертывания главных сил при подготовке стратегического наступления (при подготовке стратегической обороны, которая должна проводиться заблаговременно, прикрытие границы не требуется).
Планы прикрытия, поступившие в штабы войск после оперативных планов, содержали также и наступательные задачи. Потому-то для их реализации и было предназначено столько войск. Иначе напрашивается резонный вопрос: если для прикрытия используются все войска приграничного округа, то что же им предстоит прикрывать?
Подтверждением сказанного является план прикрытия и обороны границы Киевского особого военного округа, т. е. Юго-Западного фронта. Для прикрытия выделялись четыре армии из восьми - 5, 6, 12, 26-я. Им были поставлены задачи действительно оборонительные.
Планов обороны у Красной Армии не было. Ни стратегических, ни фронтовых, ни армейских, ни дивизионных. Их даже не разрабатывали. Будь они, ими бы давно уже козыряли.
Парад на Красной площади. 2010 год. Генерал докладывает:"Войска Московского гарнизона к параду готовы...."
Парад на Красной площади. 2015год. Доклад:" Вооруженные силы Росии к параду постороены..."
багор
ну копипастами тут трудно удивить кого-то
вы лучше скажите, почему немцы ничего не смогли "выжать" об этих "планах" из пленных генералов РККА?)))
Кстати, мнение Б.Соколова:
'Если бы советские генералы могли взглянуть правде в глаза и реально оценить состояние своих войск, то они должны были бы еще накануне войны постараться убедить Сталина в следующем: Красная Армия против вермахта в ближайшем будущем успешно наступать не может. Оптимальным способом боевых действий для Красной Армии была бы оборона с расположением основной группировки войск по линии укреплений на старой государственной границе. В западных районах Белоруссии и Украины и в Прибалтике следовало бы держать только небольшие подвижные части прикрытия, которые должны были бы лишь выяснить группировку и направление основных ударов противника, а затем отступить к главным силам. Самолеты надо было применять лишь над боевыми порядками своих войск для отражения вражеских атак, а танки - лишь небольшими группами для непосредственной поддержки пехоты. Это больше отвечало бы уровню подготовки советских солдат и офицеров. Однако вместо этого Сталин и его генералы от первого и до последнего дня войны стремились придерживаться наступательной стратегии, что привело к тяжелым потерям'
Потому-то для их реализации и было предназначено столько войск. Иначе напрашивается резонный вопрос: если для прикрытия используются все войска приграничного округа, то что же им предстоит прикрывать?
Списаок ВСЕХ войск в студии. Каким образом войска расположенные на расстоянии свыше 3000 км от западной границы могли предназначатсья для немедленного внезапного наступления? Этот бред вызван галлюциногенами?
Подтверждением сказанного является план прикрытия и обороны границы Киевского особого военного округа, т. е. Юго-Западного фронта. Для прикрытия выделялись четыре армии из восьми - 5, 6, 12, 26-я. Им были поставлены задачи действительно оборонительные.
Тупой лом, не в состоянии посмотреть на карту и увидеть где находится границы киевского особого округа (я так понимаю киевский УР это исключительно агрессивное наступательное оружие и его гарнизоны должны были буквально через месяц маршировать через бранденбургские ворота?) и где находится западная граница?
Группа армии Центр тоже напутала из под Варшавы!?
Кащениты не успокоятся пока не раскроют фимоз своего мосга во всей красе.
Кстати, мнение Б.Соколова:
Это кто-то из святых пророков?
Более безграмотного решения, чем "находится по линии укреплений" даже трудно себе представить.
Отредактировано Олег $ (2010-06-28 20:11:07)
Кстати, мнение Б.Соколова:
Соколов уже отличился "непредвзятым" подсчетом потерь СССР и Германии в войне
для СССР подсчитал даже демографические потери (неродившихся)
для Германии не удосужился даже заглянуть в официальные подсчеты ФРГ 90-х....
а в военном отношении, Соколов написал такую хрень, что даже смеяться лень....
Багор, где документы, вошь недодавленная?
ОзнакомилсО...
И лишний раз убедился, что прошлое столь же непредсказуемо, как и будущее...
багор
ну копипастами тут трудно удивить кого-то
вы лучше скажите, почему немцы ничего не смогли "выжать" об этих "планах" из пленных генералов РККА?)))
А плохо скоординированное "контрнаступление" мехкорпусов ЮЗФ?
Не во исполнение ли этих "планов"?
Немцы чуть не поймали маршала Кулика в Белостокском выступе. Бедолага еле вышел из окружения один, бросив документы, оружие и награды, переодевшись в цивильное. Что он там делал?
багор
ответить сложно? 
соколов))) это как и солонин скорей демагоги-публицисты а не историки)) штампующие книжки для дебилов
Постановка вопроса, как бы это пополиткорректней сказать.. Раз есть Минобороны, значит, положено готовиться, иначе не бывает. Вопрос за Резуна считаю риторическим.
Мнение Соколова безусловно авторитетно. Среди Бобра и прочих альтернативно одаренных:)
А плохо скоординированное "контрнаступление" мехкорпусов ЮЗФ?
Не во исполнение ли этих "планов"?
Конечно же исполнение. Исполнение предвоенных планов на случай внезапного нападения немцев, в которых ошибочно полагалось, что главный удар немцы наносят на юге.
Ну и где тут планировавшаяся агрессия против германии!?
вы забыли о двухметровых сталинских Резах, а их было не менее ста
Зато мы не забыли о тебе, ввешечка-графомашечка.
gmzysz
www2
olegewaty
demiurg , я уже не первый раз пытаюсь понять, почему пленные советские генералы - Власов и др, как партизаны молчали о планах нападения на Германию.
Никто, ни предатель Резун, но другие сторонники нападения не могут привести свидетельства генералов о наличии таких планов.
Даже когда они хвалятся, что вначале войны немцы захватили "тепленькими" многие штабы различного уровня, военкоматы в городах, архивы райкомов, обкомов, но не смогли привести ни одного приказа или плана оформленных соответствующим образом - с номером и датой:
В конце 30-х годов его продвижение по службе пошло особенно быстро. Власова назначают командиром дивизии. Через несколько месяцев его посылают в секретную правительственную командировку: он становится военным атташе в Китае при Чан Кай-Ши. В 1939 году Власов получает должность комдива — в Киевском особом военном округе.
Ниже приведены выдержки из армейской характеристики Власова:
«Очень толковый растущий командир»
«В дивизии за несколько месяцев подтянулся общий порядок»
«Уровень тактической подготовки в его дивизии очень высокий»
По результатам военных учений, которые проходили в сентябре 1940 года, дивизия Власова была удостоена Красного Знамени. Стоит отметить, что учения проходили в присутствии самого наркома обороны С. К. Тимошенко.
В 1941 году началась Великая Отечественная война. Уже в августе Власову доверили командование 37-й армией. Под Киевом его армия и ряд других (5-я, 21-я, 26-я) попали в окружение. Власов сумел вывести часть своих войск из окружения.
"gmzysz
www2
olegewaty
Напился?
Отредактировано Олег $ (2010-06-28 20:46:52)
Хочешь изменить события II-ой Мировой войны? Играй ОНЛАЙН в "ПЕРЕДОВУЮ"!!
Почему принцип активной обороны оказался негласно подменен на принцип жесткой обороны (на языке Жукова – на принцип «упорной обороны») на линии границы?!
После войны бывший начальник генерального штаба сухопутных сил вермахта, генерал Франц Гальдер поставит жирную точку в этом вопросе: «Русское военное руководство потерпело крушение со своим принципом жесткой обороны!» Как немцы радовались тому, что с приходом Жукова на пост главы Генштаба ими был зафиксирован перенос центра тяжести в обороне с принципа активной обороны на принцип жесткой (упорно) обороны прямо на линии государственной границы!!!
К моменту, когда они это зафиксировали, Жуков пребывал на посту начальника генштаба всего два месяца.
Ведь алгоритм разработанных Б.М. Шапошниковым «Соображений об основах стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на Западе и на Востоке на 1940 и 1941 гг.» от 18 сентября 1940 г. (утверждены 14 октября того же года) был сугубо оборонительный.
Во главу угла была поставлена задача отражения и сдерживания противника, особенно его первого удара, а в случае вклинивания противника в нашу оборону – выбивание его совместными контрударами мехкорпусов и стрелковых войск. При этом в качестве главного принципа обороны на этом, самом что ни на есть начальном, этапе войны предусматривался принцип активной обороны, в том числе и в сочетании с активными действиями по сковыванию противника.
И только затем, когда будут созданы благоприятствующие этому условия, а под ними однозначно подразумевалось и рассматривалось сосредоточение основных сил западной группировки войск РККА, переход наших войск в решительное контрнаступление всеми силами. Здравая логика абсолютно нормального Генерального штаба.
В реальности же практически все мобильные войска имели задачу немедленно нестись за бугор наказывать супостатов! То есть выполнять задачи, предусмотренные стратегическими (фронтовыми) наступательными операциями, проще говоря, исполнять немедленный встречно-лобовой контрблицкриг. И в итоге сами были разгромлены, как о том и предупреждали наиболее дальновидные военачальники еще в 1930‑х гг.
Хочешь изменить события II-ой Мировой войны? Играй ОНЛАЙН в "ПЕРЕДОВУЮ"!!
Представляю, что там навоюют Бобер с Филипенко. При их то знании предмета
Да действительно,если бы планы нападения на Германию существовали,то их бы активно преподнесли ещё во время войны,не говоря уж о холодной войне. Однако почему-то никто не отрицал того что СССР не был готов к войне
Да действительно,если бы планы нападения на Германию существовали,то их бы активно преподнесли ещё во время войны,не говоря уж о холодной войне. Однако почему-то никто не отрицал того что СССР не был готов к войне
они есть но в секретных архивах. папка №2
завещание петра 1 читали? там все сказано)
Да действительно,если бы планы нападения на Германию существовали,то их бы активно преподнесли ещё во время войны,не говоря уж о холодной войне. Однако почему-то никто не отрицал того что СССР не был готов к войне
А поподробнее?
Не хватало техники, войск или мозгов у генералов?
В чем проявлялась неготовность страны?
В реальности же практически все мобильные войска имели задачу немедленно нестись за бугор наказывать супостатов!
Документы в студию.
Кстати, лом, ты знаешь шо в Лондоне есть документы, шо Гитлер это Черчилль?
Токо они до сих пор засекречены. Нам правды не говорят.
Шановные форумчане, на кретинские посты олега не отвечаю, слишком тупоголовый селюк
Слилось чмо?
Ожидаемо.
Вы здесь » Резервная площадка форума FOR-UA.info » Политика и экономика » Так готовился Сталин к войне или Резун врёт?
|
|
|
|
|---|