Уважаемый Гришаня! Спасибо за хороший и полезный совет - но волноватцо я и впрямь как-то не волнуюсь. Не получаитцо... я работаю с людьми - и в этом себя вижу - и если ко мне подходит после службы атлетического вида дяденька в слезах - с вопросом - а што же я играл такого, што он, давно не плакавший - вдруг ощутил слезу на своих глазах . Это высшее признание - это высший мой кураж. И если я успел это отдать - то, што я могу отдать - пусть это не макароны или чего там ещё полезного, торшер, например, ... практически - где покушать и как - я не озабочусь. По посводу торшера. Я отдал то, што у меня есть - но напрасно думать, што я стану што-то ждать взамен. В этом понимании я немного напоминаю ядерных ниндзя - которые там щас погибают и знают, што не вернутцо назад. Я тоже не вернусь назад. Да и никто не вернётцо назад.

Какой "Футюх" какие "дома", какие "циклы" речь уже идет, что нац.дыржавы накуй не нужны, а вы какие то империи богом забытые воскрешаете.

З.Ы. Какая империя смогла воскреснуть и насколько? Тут скорее о реинкарнации можно речь вести. Была там, стала этам.

Была Венеция-Генуя, стала Испания, потом Британия, потом США и т.д.

Сначала хочу сказать, что если ты чего то не видишь или не понимаешь, это не значит, что этого нет.
РИ и БИ не  умирали, это иллюзия. Они просто сильно болели. Сейчас пошли на поправку и многие начали плохо спать.
Поправлю. Испания, США никогда  не были Империями, как и Генуя и Венеция.  Империи это Рим и Ватикан(религиозная империя), Пруссия, Британия и Россия.  Есть еще Весы, с Пекином во главе. Но там совсем другая история.

Гришаня, при всем уважении. Никак не могла подумать, что кто-то воспринимает эту астрологическую херню всерьез. И уж тем более такой трезвомыслящий и уважаемый человек как вы. Но вобщем то у каждого свои тараканы в голове. И вы тоже имеете на них полное право.

Айседора, ели не нравится слово астрология, то его можно не использовать. Но отрицать цикличность развития в истории государств нельзя. Циклы большие и понять все изменения нам  мешает абберация близости. Мы рассматриваем маленький кусочек, наша жизнь, жизнь родителей, может быть бабушек, дедушек.
Если посмотреть историю России, то была череда успехов, потом провалы, потом успехи, были ровные периоды. Вот из анализа развития стран, не только России и выходят закономерности, которые нельзя игнорировать. Кто их знает, тот несет наименьшие потери. 
Такую гипотезу описал Марк Манилий 2000лет назад. И за 2000лет можно сказать, что он был прав. Если реанимируют старый форум заведу ветку про Россию. За 1000 лет нашей истории можно видеть повторяющиеся моменты.
И кстати, англы и мы знаем про данную цикличность.

Может и такой цикл есть, но проверить невозможно.

Гришаня, я все ж думаю, что причиной успехов, провалов, ровных периодов были не 700-летние циклы, а немножко другие причины. Но я ж говорю - каждый имеет право на свои убеждения.

Гришаня, я все ж думаю, что причиной успехов, провалов, ровных периодов были не 700-летние циклы, а немножко другие причины. Но я ж говорю - каждый имеет право на свои убеждения.
Смотреть нужно почти 60-летние циклы. Т.е. 700 деленные на 12. Причины всегда находятся, внутренние или внешние, но плохо для государства всегда в определенных домах, как и хорошо тоже в определенных. Причем это относится ко всем государствам.
Посмотри на Пруссию. В 6-м доме сидели ниже плинтуса, их пинали все кому не лень. Пришел 7-дом, примерно в 1832 году. Откуда не возьмись появился Бисмарк и маленькая Пруссия собрала Германское стадо в настоящую Германию. Им бы отсидеться следующий цикл, но ума не хватило и результат мы видим.

ПОЗДНО

Китай уже способен сам надрать  задницу Японии, с учетом наличия ЯО на самых разных носителях

ПОЗДНО

Китай уже способен сам надрать  задницу Японии, с учетом наличия ЯО на самых разных носителях

0

+-

   
Для того, чтобы Китай не вдарил, существуют штаты. И именно штаты могут подтолкнуть джаов к агрессии. Очень для них выгодно. Двух должников угрохать, причем самых больших.

ну де-факто это будет война Штатов против Китая
ибо у Японии нет реальной силы для войны с Китаем
авиация тактическая, флот больше прибрежный, даже сильного подводного флота нет - а без дальней авиации, авианосцев и подлодок не будет прибрежной блокады (которая сама по себе Китаю и так особо не страшна)
НЕЧЕМ японцам воевать
только если Штаты им поставят бомбардировщики, авианосцы и т.д.
но это настолько прямое будет вмешательство, что может привести к открытой войне - а что американцам не надо совсем

я поправлю - некому у японцев воевать:)

ну да, ну да
как все просто
не надо ничего делать
сиди и жди подходящего дома
и будет счастье
смешно, честное слово, Гришаня
а ведь под лежачий камень и вода не течет.
Айседора, ты меня не хочешь понять. Есть хорошие периоды, есть плохие. И там и там нужно жить и развиваться. Но в одних случаях, страна растет и процветает, в других "болеет", а то и разваливается.
Для России, 9-й дом. Золотой Век Екатерины. Расширялись, богатели и были сильными.
И 12-дом, который мы видели и прочувствовали на своей шкуре. Во первых все правители оказались дерьмо, кроме Андропова. Остальные проедали запас 11дома, т.е все что заложили при Сталине.
И 6-й дом. С  1600 года практически развал России, поляки в Кремле, Лжедмитрий. Хорошо, что цари были, один тихий, другой тишайший. Так и дождались Петра.
Кстати, Англичане только что вышли из 6-дома. Была до этого Империя, скукожилась до острова.

Т.е. скажем при Софье нифига бы не было? Я верно понимаю? 

Испания? да боже вас упаси, самая настоящая империя, еще и одно время монарх носил титул "император"

США, Генуя и Венеция - пример как раз олигархических империй, созданных торгово-аристократической верхушкой
до них такими были Карфаген

а Британская империя тоже ведь была торгово-аристократической олигархической республикой - монархи после 1688 года перестали что-либо решать, правил Парламент

Британия просто  Империя, как Россия и Пруссия. А уже потом можно давать какие то определения. Во всех настоящих Империях рулили аристократы.
Испания, США и прочие никак не являются империями, как бы они себя не называли, и как бы им этого не хотелось. Ты успеешь увидеть как будут сдуваться эти страны. США просто раздуты эфемер.

По Японии. С одной стороны ты прав, оружия у джапов нет. Но на  островах штатовского оружия на три войны хватит. Я пишу, что штаты могут подвязать Японию на удар по Китаю. В этом случае разыграют карту, типа японцы выгоняют штаты с Окинавы, а оружие остается. Примерно как у нас в Чечнев 90-х.
А как японцы воевали против китайцев, посмотри по истории. Китайцы не вояки уже несколько тысяч лет. Угроза ядерной ответки существует, но тогда Китаю киздец наступит.

ну это как бы решаемо - 10 миллионов мужчин призывного возраста есть, из них несколько армий можно набрать, даже выбирая 1 из 50
но это в 37-44 годах технический и организационный уровень японцев был на порядок выше китайских + разница в экономическом развитии, что позволяло воевать 1 японцу против 50 китайцев
а сейчас такого разрыва уже нет (во всяком случае, с самыми развитыми китайскими регионами, но и они по численности кроют Японию в несколько раз)

это в 16 веке Хидаеси на такое мог решиться, бо ему просто некуда было девать сотню тысяч воинов, которые кормились войной и не знали другого дела - и стали бы источником новой гражданской войны
и то ему пришлось завоевывать Корею, иначе до Китая не добраться
а сейчас Южная Корея - союзник и щит, лезть в Корею - тратить силлы на КНДР, которые взорвут А-бомб над Токио и морально не будут угнетаться...

Все дело в доме, он неправильный. Это типа кармы - хреновый дом - сиди и неотсвечивай. Подходящий дом - тоже сиди и жди когда ништяки поваляццо, а твоя армия автоматом будет всех дручить, ибо дом!

Ну в грубом приближении можно и так сказать. Правда в хороших домах появляются люди которые предпочитают не сидеть, а действовать. А в плохих лучше не отсвечивать.
И еще не надо дома=циклы отождествлять с государствами.

Отредактировано Гришаня (2011-04-03 23:36:32)

А Русь в своём движении по домам, видимо, должна дождаться "коровьего оверштага"?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/wink3.gif

Я если честно, не понимаю этого выражения. Про Русь напишу на новом, старом форуме.

по империям - так ВСЕ империи сдувались)
у некоторых это было циклично, другие сдувались практически до конца
Римская империя сдулась, потом вновь расцвела уже в виде Византии и все равно закатилась
Турция уж насколько расцветала, угрожала завоевать всю Европу - и угасла почти до исчезновения в 1921-м
и т.д. - Голландия, Швеция, Монголия, Великие Моголы...

насчет соотношения "1 японец = 50 китайцам" я уже ответил Кроту
он верно заметил, что у Японии серьезные демокграфические и культурные проблемы
нет просто молодых сильных и выносливых поколений, как раньше
а у китайцев тут огромный ресурс сельской молодежи, неприхотливой и не "испорченной городом"
вооружай и обучай
пусть качество похуже, но ситуация не будет такой как во 2-ю Мировую
тогда Китай был феодальным де-факто, каждой провинцией владел свой правитель, хотел - воевал с японцами и платил налоги, не хотел - никто его не мог заставить
у китайцев даже не было возможности вооружать обычными винтовками и патронами солдат, что бы количеством взять, из-за раздробленности страны не было возможности снабжать армию продовольствием и снаряжением

а сейчас ситуация иная, даже при отрезании западных рынков Китай уже может производить что-то сам
пусть хуже западного, но зато БОЛЬШЕ

даже если американцы что-то оставят, этого будет бесконечно мало - только если они не оставят с несколько десятков атомных боеголовок, с носителями радиусом 2-3 тысячи км - у амеров в Японии это только КР "Томагавк"
без ЯО Китай спокойно перенесет атаку даже 500 КР и начнет высаживаться через Корею и Рюкю...

Демиург, не надо джапам большую армию. На китайцев никогда не ходили стеной. Армии завоевателей были небольшими, но китайцев всегда били. За всю свою историю они не выходили за границы Поднебесной.