Резервная площадка форума FOR-UA.info

Объявление

Основная площадка - FOR-UA.info

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Резервная площадка форума FOR-UA.info » Политика и экономика » Зенитные ракеты стартуют с погруженных подводных лодок


Зенитные ракеты стартуют с погруженных подводных лодок

Сообщений 1 страница 40 из 88

1

http://vpk.name/news/31893_zenitnyie_ra … lodok.html

http://vpk.name/file/img/IDAS%201.jpg

Как сообщает strategypage.com, в настоящее время возобновлены работы над системами оружия, которые позволяют подводным лодкам атаковать самолеты и вертолеты противника.

Недавно было проведено успешное испытание, когда с пусковой установки КР Tomahawk, размещенной на подводной лодке, была запущена УР AIM-9X Sidewinder с инфракрасной системой самонаведения. Это испытание стало частью усилий по созданию такого оружия, которое активно велось во времена холодной войны. С окончанием холодной войны в 1991 году эти работы были приостановлены.

В прошлом году в Германии были проведены успешные испытания зенитной ракеты, запущенной с торпедного аппарата ДПЛ U-33 проекта 212. Система IDAS (Interactive Defense and Attack system for Submarines, на рисунке и фото) имеет длину 2,6 м, диаметр 180 мм и вес 260 фунтов. Ракета имеет боеголовку массой 29 фунтов и дальность стрельбы не менее 15 км. Основными целями для поражения являются противолодочные вертолеты и низколетящие самолеты. Две такие ракеты помещаются в стандартной трубе торпедного аппарата. Ракете требуется менее одной минуты, чтобы выйти на поверхность воды, затем запускается маршевый двигатель. Ракета может поражать также надводные цели. Если ракета промахнется, то существует большой риск для подводной лодки быть обнаруженной.

Концепция использования зенитных ракет с борта погруженной подводной лодки насчитывает несколько десятков лет. В 1990-х годах была разработана система Triton, но не была принята на вооружение.

===============================================
Статья 2009 года, но фишка в том что у нас ничего подобного не разрабатывается

0

2

гм
а как ПЛ обнаруживает самолет из погруженного состояния?

0

3

В том и вопрос, противолодочные вертолеты и самолеты запросто обнаруживают акустики потому что они летают низко и сильно шумят, если кто на сверхзвуке лететь, даже высоко, будет то акустики тоже засекут

0

4

вертолеты на сверхзвуке пока не летают
да и противолодочные самолеты тоже

0

5

tcp1 написал(а):

В том и вопрос, противолодочные вертолеты и самолеты запросто обнаруживают акустики потому что они летают низко и сильно шумят

Противолодочному самолету вовсе не обязательно "летать низко и шуметь" - он всю информацию получает с радиогидроакустических буев.

Противолодочное охранение АУГ в дальней зоне осуществляют
базовые патрульные самолеты Р-3С "Орион". Они обычно действуют
в составе сил дальнего противолодочного охранения. Как правило,
один - два самолета. Максимальное удаление самолета Р-3С "Ори-
он" от центра ордера, определяемое исходя из расчетных дальнос-
тей стрельбы крылатыми ракетами подводных лодок, может состав-
лять 200-300 миль (370 - 550 км). Самолеты ведут поиск ПЛ про-
тивника на носовых курсовых углах параллельными галсами со сме-
щением по маршруту движения АУГ или угрожаемых направлениях.

В основном для обнаружения подводных лодок самолет Р-3С использу-
ет радиогидроакустические буи (РГБ), которые он выставляет чаще
всего серией в виде отсекающего барьера (четыре - восемь РГБ) с
интервалами между ними 10-30 миль (1 миля = 1,852 км) парал-
лельно или перпендикулярно курсу соединения (в зависимости от
направления вероятной угрозы). Как правило обнаруженная подвод-
ная лодка уничтожается с помощью самонаводящихся противолодоч-
ных торпед Мк44, Mk46, Mk50, "Стингрей" и т.д. с дистанции не
более 1500 м.

Атака с воздуха, с короткой дистанции внезапна,
что ограничивает возможность уклонения и применения средств
противодействия ПЛ.

Использованные РГБ обычно подбираются своими надводными
кораблями и используются вторично. В боевой обстановке возможно
самозатопление использованных РГБ.

0

6

Как сообщает strategypage.com, в настоящее время возобновлены работы над системами оружия, которые позволяют подводным лодкам атаковать самолеты и вертолеты противника....

Ракете требуется менее одной минуты, чтобы выйти на поверхность воды, затем запускается маршевый двигатель.

Бред. Просто теоретическое исследование/попил денег.
Акустики опознавание "свой-чужой" ушами сделают?
Т.е лодка должна залезть туда где только чужая авиация, чтобы своих не укокошить. Это раз.
За "менее одной минуты" вертолёт уйдет на несколько километров, а самолёт вообще улетит за пределы действия ракеты Это два.
А в третьих, собственноручно в Шилке вертолеты отслеживал, его ни хера не видно и не слышно. В перископ его не засечешь. Только локатор.  Это будет новое слово в производстве ПЛ - локатор вместе с перископом.

0

7

А,так это у немцев?Почему я не удивлён....

0

8

Лодке ничего не мешает использовать радиолокационные буи, а самой не всплывать  [реклама вместо картинки]

0

9

tcp1 написал(а):

Лодке ничего не мешает использовать радиолокационные буи, а самой не всплывать

А следом за ней, по оставляемой цепочке из этих буев, крадется противолодочный корабль, типа?

0

10

Игорь написал(а):

А следом за ней, по оставляемой цепочке из этих буев, крадется противолодочный корабль, типа?

Против противолодочных кораблей они применят противопротиволодочные ракеты.

0

11

короче говоря, эти ракеты эффективны только тогда, когда ПЛ идет в сопровождении других кораблей, в одиночку она неспособна толком сделать. Ну а если она идет в сопровождении других кораблей (в ордере), то встает закономерный вопрос - нахрена козе баян, ибо в составе АУГ более чем дохера кораблей оснащенных ЗРК.

0

12

И вообще, подводная лодка это разведчик.
Её главная задача, чтобы никто о ней не знал, а задача была выполнена.
А тут планируют Штирлицу выдать ПЗРК "Игла", но чтобы Мюллер ничего не заметил при разговоре.

0

13

Электрон написал(а):

А тут планируют Штирлицу выдать ПЗРК "Игла", но чтобы Мюллер ничего не заметил при разговоре.

[реклама вместо картинки]   [реклама вместо картинки]   [реклама вместо картинки]

0

14

Радиолакационные буи могут через определенное время самоутопляться, причем они могут работать в пассивном режиме, потому что самолеты как то должны определять высоту и общаться со своими буями и кораблями ордера. А вертолеты очень шумят, акустическое обнаружение их проблем не представляет. Да и самолеты тоже, я жил возле военного аэродрома их сильно слышно, если акустик может услышать как механик ключ уронил на другой подлодке то задача обнаружения самолета плевое дело.

0

15

tcp1 написал(а):

если акустик может услышать как механик ключ уронил на другой подлодке то задача обнаружения самолета плевое дело.

Сдаётся мне шо это не так... Физика 7 класс по моему?

0

16

Гм..
А по воробьям прицелится можно?
Или по дельтаплану в крайнем случае?

0

17

tcp1 написал(а):

Радиолакационные буи могут через определенное время самоутопляться, причем они могут работать в пассивном режиме, потому что самолеты как то должны определять высоту и общаться со своими буями и кораблями ордера

та это писец тогда просто
сколько таких буев надо будет!

или ты имеешь в виду выпускаемый лодкой на тросе буй?)

tcp1 написал(а):

Да и самолеты тоже, я жил возле военного аэродрома их сильно слышно, если акустик может услышать как механик ключ уронил на другой подлодке то задача обнаружения самолета плевое дело.

скорость самолета обычно близка к скорости звука, поэтому по звуку вычислить его местоположение и проводить целеуказание очень тяжело
да и распространение звука очень сильно зависит от состояния атмосферы
плюс преломление звуковых волн при входе из атмосферы в воду

реально такая фигня может сработать только против зависающих или барражирующих противолодочных вертолетов, когда акустика обнаруживает шум от винтов, примерно, а ракета выпускается в тот район и самостоятельно уже находит цель с помощью ИК ГСН (или активной радиолокационной ГСН))
довольно сложная система

0

18

Скорость звука в воде 1350 м\с самолеты так быстро не летают. А противолодочные и подавно.

0

19

бля, смотрю, тут все невъебенные подводники и акустики собрались... ай эм куэем... когда пинжаки начинают размышлять о вещах, пониманию ихнему не доступных.

0

20

скорость звука в воде находится между 1400 и 1600 м/с.

0

21

carpenter написал(а):

бля, смотрю, тут все невъебенные подводники и акустики собрались..

Ты бы не пистел.... а слово сказал... старый краб.

0

22

скорость звука в воде находится между 1400 и 1600 м/с.

Это в соленой, в чистой воде скорость звука 1348 м\с

0

23

tcp1 написал(а):

Скорость звука в воде 1350 м\с самолеты так быстро не летают

Так ведь сперва звук от самолета должен дойти до воды по воздуху, затем преломиться на поверхности вода-воздух, и лишь потом начать распространяться в воде - и все это происходит ведь на большом фронте, а не в одной точке, как звук от винта корабля исходит.
А самолет при этом  все время движется...
Задачка для акустика нерешаемая - где тот самолет в данный момент находится.

0

24

carpenter написал(а):

когда пинжаки начинают размышлять о вещах, пониманию ихнему не доступных

Так просвети недостойных, а не флуди попусту.

0

25

Игорь написал(а):

затем преломиться на поверхности вода-воздух,

Аб том и речь

0

26

tcp1 написал(а):

Лодке ничего не мешает использовать радиолокационные буи, а самой не всплывать

Это что за зверь? :) Про радиобуй знаю а вот про радиолокационный первый раз слышу

0

27

В чем кайф стрелять с подлодки (при этом засвечивая ее положение) по самолету - которых в любой нормальной армии по три десятка на каждую завалящую лодочку?

0

28

скорее бы бластеры изобрели
ну штоб всё по быстрому ,как у джежаев
хуяк и уси помэрлы
а не старьё какое то на керосине

0

29

А зачем ему точно определять местоположение самолета? Главное узнать - летит гат, и все пускай ракету, а она должна быть полностью автономна, сама обнаруживать цель и сама на нее наводиться.

0

30

tcp1 написал(а):

А зачем ему точно определять местоположение самолета? Главное узнать - летит гат, и все пускай ракету, а она должна быть полностью автономна, сама обнаруживать цель и сама на нее наводиться

такая ракета получается весьма немаленькой)
даже АИМ-120 и то самостоятельно ищет цель только на конечном участке траектории

0

31

В чем кайф стрелять с подлодки (при этом засвечивая ее положение) по самолету - которых в любой нормальной армии по три десятка на каждую завалящую лодочку?

Ну иногда надо, по стратегу с ЯО например.

0

32

tcp1 написал(а):

А зачем ему точно определять местоположение самолета? Главное узнать - летит гат, и все пускай ракету, а она должна быть полностью автономна, сама обнаруживать цель и сама на нее наводиться.

Ну так в израильских авиакомпаниях никаких лайнеров не хватит.

0

33

tcp1 написал(а):

Ну иногда надо, по стратегу с ЯО например.

Забавно. Ты сам-то, стоя на земле можешь услышать - как самолет летит на высоте 9 тыс. метров? А от акустика требуешь не только этого, но еще и идентификации, что это именно "стратег". :)

0

34

tcp1 написал(а):

Ну иногда надо, по стратегу с ЯО например.

И, конечно, сначала стратега на высоте 10км засечет акустик на подводной лодке. Пздц.

0

35

сначала стратега на высоте 10км

15 км для Ту-160 и 18 км для В-1

0

36

Упрямо продолжаем обсуждать, как лучше из пушки полить по воробьям...

0

37

Я стратега для примера привел, вопрос идет о борьбе с противолодочной авиацией. 
З.Ы.
А на стратега можно и внешнее целеуказание получить.

0

38

tcp1 написал(а):

В том и вопрос, противолодочные вертолеты и самолеты запросто обнаруживают акустики потому что они летают низко и сильно шумят, если кто на сверхзвуке лететь, даже высоко, будет то акустики тоже засекут

Засекут что он сверзвуке пролетал. :)))

Бредовая идея. Подлодка намного дороже самолета. А реально дорогие самолеты с подлодки не сбить. Да и концепуия сама по себе ущербная. Основное оружие лодки - скрытность. Это основа основ. После обнаружения лодки она уже не жилец. В общем, бред.

Отредактировано coon (2011-04-09 20:44:25)

0

39

tcp1 написал(а):

Я стратега для примера привел, вопрос идет о борьбе с противолодочной авиацией.
З.Ы.
А на стратега можно и внешнее целеуказание получить.

У противолодочной авиации одна задача - найти ПЛ. Не простая признаться задача.
И лучший способ облегчить эту задачу - начать запускать с ПЛ зенитные ракеты на "авось".
Хотел бы я взглянуть на капитана, который рискнет это сделать...

0

40

Ну торпедами же стреляют, не бздят. И крылатыми ракетами и ракето-торпедами 91PЭ1/91РТЭ2, почему зенитной не стрельнуть? Религия не позволяет?

0


Вы здесь » Резервная площадка форума FOR-UA.info » Политика и экономика » Зенитные ракеты стартуют с погруженных подводных лодок